In Dresden geboren um 1941, gestorben 1945 - Register?

[Asterix]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1938 - 1945
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Dresden
Konfession der gesuchten Person(en):
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Sachsen ist nicht mein Gebiet, normalerweise forsche weiter östlich (Schlesien). Gesucht wird ein Kind, das etwa 1941 geboren ist und 1945 in der Bombennacht umkam.

Ein Namensregister von um 1941 in Dresden Geborenen wird es wohl kaum geben - gibt es ja von anderen Großstädten i.d.R ebenso nicht, und weil es dem Datenschutz unterliegen würde.

Aber gibt es möglicherweise irgendwo ein Namensverzeichnis der in der Bombennacht Febr. 1945 umgekommenen Menschen? Ich frage einfach mal, auch wenn das kaum sein kann!

[A Be]

Zeitraum: 1938 - 1945
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Dresden

Gesucht wird ein Kind, das etwa 1941 geboren ist und 1945 in der Bombennacht umkam.
Ein Namensregister von um 1941 in Dresden Geborenen wird es wohl kaum geben - weil es dem Datenschutz unterliegen würde.
Aber gibt es möglicherweise irgendwo ein Namensverzeichnis der in der Bombennacht Febr. 1945 umgekommenen Menschen?

Guten Morgen Asterix,

Dresden ist groß, da gab es mehrere Standesämter,
da sollte man wissen wo die gewohnt haben, hast du eine Adresse?

Geburten unterliegen noch dem Datenschutz

Die Personenstandsbücher vom 01.07.1938 bis 13.02.1945 sind Kriegsverlust.

allerdings nicht alle St. A.
und einige Personenstandsurkunden wurden später erneuert, wenn es die Angehörigen gebraucht haben

Namensverzeichnisse zu Sterbefallanzeigen nach Standesämtern und Familienname A-Z geordnet, gibt es teilweise für Jan. / Feb. 1945,
da sind aber nicht alle umgekommenen erfasst

Gruß JoAchim

[Basil]

Moin zusammen,

Die Personenstandsbücher vom 01.07.1938 bis 13.02.1945 sind Kriegsverlust.

Die Bombennacht war am 13./14.02.1945. Ab 14.02.1945 wurden neue Personenstandsbücher angelegt.
Die Sterberegister sind, so viel ich sehen kann, bei Ancestry. https://www.ancestry.de/search/collections/9153/

STA 1 14.02.1945 - 31.12.1952 6.4.25-17
STA 2 14.02.1945 - 31.12.1949 6.4.25-18
STA 3 14.02.1945 - 31.12.1952 6.4.25-19
STA 4 14.02.1945 - 31.12.1948 6.4.25-20
STA 5 14.02.1945 - 31.12.1952 6.4.25-21
STA 6 14.02.1945 - 31.12.1948 6.4.25-22
STA 7 14.02.1945 - 31.12.1948 6.4.25-23

Es gibt noch die Akten des Bestattungsamtes über die Bestattung von Luftkriegsgefallenen. http://archiv.dresden.de/detail.aspx?ID=3745134

1993 wurden im Stadtarchiv Dresden die Akten des Bestattungs- und Marstallamtes, deren Existenz bereits zu DDR-Zeiten bekannt, jedoch nie gesichtet wurden, durch den Stadtarchivar Friedrich Reichert aufgearbeitet. Darin wurden die etwa 22.000 bis zum 17. April 1945 beigesetzten Toten aufgeführt, darin waren schon viele Opfer der Tagesangriffe am 14. und 15. Februar 1945 enthalten. Daher widersprach er bereits 1994 der verbreiteten Annahme, die meisten Toten seien nicht mehr identifizierbar gewesen, und schätzte ein, „die städtischen Archivakten belegen mehrfach schlüssig, daß die Luftangriffe auf Dresden vom 13.–15. Februar 1945 nachweisbar ca. 25.000 Todesopfer forderten.“[92]

Vielleicht steht das Kind im Einäscherungsregister. https://www.ancestry.de/search/collections/61814/

Aus Furcht vor Seuchen wurden am 25. Februar 6865 Leichen auf dem Altmarkt, weitere im Krematorium Tolkewitz verbrannt. Bis zum 30. April wurden auf dem Heidefriedhof rund 10.430 Tote und die Asche der auf dem Altmarkt verbrannten Leichen bestattet, weitere Tote auf dem Johannisfriedhof und dem damaligen Standortfriedhof.

Grüße
Basil

[Asterix]

Hallo, danke für eure beiden Beiträge!

Klingt unerwartet gut – hatte eher angenommen, dass es überhaupt nichts gibt! Bin sehr erfreut . Muss jetzt probieren/überlegen, wo ich ansetzen kann. StA-Register kommen nicht infrage, da ich a) nicht in direkter Linie verwandt bin (Datensch.verordn.) und b) nicht den Stadtteil oder die Straße kenne.

Bei dem 13./14.2.1945 umgekommenen Kind handelt es sich um Eva oder Evelin? (genannt ‚Evi‘) Kallabis, vielleicht auch fälschlich Kalabis geschrieben. Ebenfalls umgekommen ist die Mutter Elisabeth, evtl. Luise? oder Lieselotte? (genannt ‚Lies‘) Kallabis – sie war noch unverheiratet, der Kindsvater war bei der Luftwaffe im Krieg.

Für mich wären die gewünschten Daten nur ein Mosaikstein im Rahmen meines umfangreichen schlesischen Kal(l)abis-Stammbaums; ich habe allerdings Kontakt zu relativ nahen Verwandten der beiden Genannten, die großes Interesse hätten. Ein wenig probiert mit den Links habe ich schon, bin allerdings nicht bei Ancestry.

Werde mich – wegen anderer Gründe – erst Anfang kd. Woche weiter damit befassen können und Bescheid geben.

Zunächst nochmals danke!

[tacken]

Hallo Asterix,


im folgenden Verweise wäre auch ein Möglichkeit hineinzuschauen, (habe aber selber nach deinem gesuchten Namen nicht geschaut):

http://www.dresden-dossier1945.de/gedenkbuch.php

VG
René

[A Be]

Guten Morgen Asterix,

hab beide gefunden,
Tochter
Eva Marie * 04.11.1941 Standesamt V Nr. 3573, + 13./14.02.1945

Mutter
Aloisia * 09.05.1904 in Zülkowitz (Zinnatal) St. A. Nr. 11/04, + 13./14.02.1945

wohnten in der Schulgutstr. 10

schick mir per PN deine Emailadresse, dann bekommst du die Sterbeurkunden


Nachtrag:
Martha Kallabis (auch aus Zülkowitz) * 23.08.1894 St. A. Nr. 18/94
oo 04.07.1922 Paul Hermann Richter

Gruß JoAchim

[A Be]

weitere Kallabis

Ebenfalls umgekommen ist die Mutter Elisabeth, evtl. Luise? oder Lieselotte? (genannt ‚Lies‘) Kallabis

eine Liselotte gab es auch,

Liselotte Kallabis
Geburtsdatum: 1922,
Sterbedatum: 1972
Neuer Katholischer Friedhof

Bernhard Kallabis
Geburtsdatum: 1899,
Sterbedatum: 1957
Neuer Katholischer Friedhof

Valentin Kallabis, Alter: 92
Geburtsdatum: 14. Feb 1862,
Sterbedatum: 29. Jun 1954, Standesamt: Dresden VI, Urkunde Nummer: 629

[BAHC]

eine Liselotte gab es auch,

Liselotte Kallabis
Geburtsdatum: 1922,
Sterbedatum: 1972
Neuer Katholischer Friedhof

Bernhard Kallabis
Geburtsdatum: 1899,
Sterbedatum: 1957
Neuer Katholischer Friedhof

629

siehe hier: Neuer kath. Friedhof Dresden-Friedrichstadt

https://grabsteine.genealogy.net/tomb.php?cem=7542&tomb=318&b=&lang=de

Dr. med. Bernhard Kallabis, * 11.11.1899, + 02.11.1957
Lieselotte Kallabis geb Beständig, * 22.06.1922, + 21.12.1972

[Asterix]

Euch allen ganz vielen Dank! Volltreffer!

Ich bin echt begeistert, hatte kaum damit gerechnet, dass die beiden beim Luftangriff auf Dresden (Brandnacht) umgekommenen Personen überhaupt zu finden sein würden – nun habe ich – auch noch in so kurzer Zeit schon die richtigen Vornamen und Daten!

Interessehalber: Aus welcher Quelle stammen denn die Standesamtsangaben zu den Beiden?

Auch für die weiteren Angaben vielen Dank! Martha K. ist die Schwester von Aloisie, Valentin K. der Vater von beiden. Bernhard und Lieselotte K. sind sogar sehr nahe Verwandte von mir(!), während die anderen zu einer ganz anderen Ecke des großen Gesamt-Stammbaumes gehören.

Danke nochmals allen – insbesondere ABe/Joachim! Die vorgeschlagene PN kommt gleich.

[A Be]

Guten Morgen Asterix,

Aus welcher Quelle stammen denn die Standesamtsangaben zu den Beiden?
Martha K. ist die Schwester von Aloisie,
Valentin K. der Vater von beiden.

die Standesamtsangaben stehen in den Urkunden
die Urkunden gefunden bei ancestry (Email kommt) wenn du die Heirat Martha auch brauchst, gib Bescheid

- es gab mehr wie einen Valentin Kallabis, ist das der richtige?

Valentin KALLABIS *14. Februar 1862 in Possnitz
Tod 29. Juni 1953 im Stadtkrankenhaus Dresden, verwitwet, wohnt in Dresden, Bergmannstr. 53
das ist auch die Adresse von Erhard Winkler, der den Sterbefall von Aloisia und ihrer Tochter angezeigt hat

auf der Sterbeurkunde von Aloisia stehen als Eltern:
Valentin Kallabis, Häusler wohnhaft in Zinnatal (Zülkowitz)
und Pauline geb. Knoppig zuletzt wohnhaft in Zinnatal, also bereits verstorben vor 1945 (das würde dann heißen, er ist nach Feb. 1945 nach Dresden)

ich finde noch einen anderen Valentin KALLABIS,
der *12. Februar 1865 in Zülkowitz geboren und 4. August 1945 in Zülkowitz gestorben ist, der war verheiratet mit Franziska PIELA

Gruß JoAchim

[Asterix]

Hallo Joachim

.... wenn du die Heirat Martha auch brauchst, gib Bescheid

- es gab mehr wie einen Valentin Kallabis, ist das der richtige?

Valentin KALLABIS *14. Februar 1862 in Possnitz
Tod 29. Juni 1953 im Stadtkrankenhaus Dresden, verwitwet, wohnt in Dresden, Bergmannstr. 53
das ist auch die Adresse von Erhard Winkler, der den Sterbefall von Aloisia und ihrer Tochter angezeigt hat

auf der Sterbeurkunde von Aloisia stehen als Eltern:
Valentin Kallabis, Häusler wohnhaft in Zinnatal (Zülkowitz)
und Pauline geb. Knoppig zuletzt wohnhaft in Zinnatal, ...(das würde dann heißen, er ist nach Feb. 1945 nach Dresden)
.....

Vielen Dank auch für die weiteren Mitteilungen!

Der "richtige" ist der 1862 in Poßnitz geborene Valentin Kallabis. Ja, die Heiratsurkunde von Martha wäre schon interessant - ebenso die Sterbeurkunde von Valentin, falls verfügbar - ich bin in Kontakt mit Nachfahren dieser beiden Personen. Wäre für sie ein wichtiges Dokument!

Woher kommt der Schluss auf "..., er ist nach Feb. 1945 nach Dresden"?
Aber es könnte stimmen, denn die Rote Armee erreichte Zülkowitz (später Zinnatal) am 17.3.1945 - schon vorher waren Nicht-Landwirte und alte Leute wie er evakuiert worden (oder vllt. wurden sie zur Ausreise aufgefordert?). Die bäuerliche Bevölkerung floh größtenteils erst Mitte März in großen Trecks in die Tschechoslowakei, kehrte nach einer wahren Odyssee Ende Mai nach Oberschlesien zurück, musste ihre Höfe übergeben und lebte unter unsäglichen Umständen im Dorf, bis sie im Juli 1946 ausgewiesen und per Viehwagen in den Westen abtransportiert wurden.

Aber das ist ein eigentlich anderes Thema in diesem Forum. - Valentin K. ist jedenfalls in Westdeutschland gelandet und später (1946) nach Dresden gegangen. Dort lebte er bei einer weiteren Tochter (verh. Richter) bis zum Tode.

Wenn du mir das Genannte per Mail zusenden würdest, wäre ich dir dankbar.

[A Be]

Der "richtige" ist der 1862 in Poßnitz geborene Valentin Kallabis.

Woher kommt der Schluss auf "..., er ist nach Feb. 1945 nach Dresden"?

Hallo Asterix,
ok, dann schick ich dir den noch

Sterbeurkunde von Aloisia, 13./14.02.1945, ausgestellt ist die Urkunde am 24.Juli, da ist der Valentin K. noch als Häusler in Zinnatal erwähnt,
also muss er danach (wann genau? er war da ja schon über 80) nach Dresden gekommen sein

Gruß JoAchim

[Asterix]

Hallo JoAchim,

die Erklärung ist schlüssig !
Die beiden Urkunden sind auch schon per Mail bei mir angekommen.

Danke nochmals für Deine umfassende Unterstützung!!

[A Be]

Danke nochmals für Deine umfassende Unterstützung!!

Hallo Asterix,

bitte gern

hast du auch Urkunden aus Züllkowitz?

Heirat von Valentin & Pauline? 1887
und weitere Geschwister von der Aloisia?

Gruß JoAchim

[Asterix]

Danke für dein Angebot hier und an anderer Stelle. Ich habe dir gerade eine Mail geschrieben und würde mich über deine nochmalige Hilfe freuen - vielen Dank schon mal im Voraus!

Der Dialog hier kann damit als abgeschlossen angesehen werden.
Ein voller Erfolg!!