Suche Info aus dem OFB Ackendorf (Börde): Rusche/Rupfen und Blache(n)/Bläss

[Darkstar1970]

Hallo zusammen,
obwohl ziemlich ausgeforscht möchte ich noch einmal eine Suche bei zwei Familienzweigen starten.

Für Ackendorf (heute Niedere Börde) gibt es ja ein OFB mit den Daten 1580 - 1875, was hier schon ein paar mal das Thema war. Das OFB sollte man mit etwas mit Vorsicht geniessen, was die ganz alten Daten betrifft, hiess es. Die Kirchenbücher gehen ja leider erst um 1763 herum los.

Ich würde mich aber trotzdem sehr freuen, wenn jemand mal zu zwei Familien nachschauen könnte, ob aus der Zeit vor dem Start der KB noch etwas zu bestimmten Namen herauszufinden wäre.

Bei dem einen Zweig geht es bei Anna Maria Blach(en) oder Bläss (das KB ist kaum zu lesen) los.
Lt. Familienliste des OFB gab es wohl die Namen Blaes, Bläß und Backe und Blancke dort.
Sie ist err. 1759, also kurz vor Start der Kirchenbücher, geboren und wird ins benachbarte Groß Ammensleben heiraten.

Als Eltern lassen sich noch ermitteln:
Johann Georg Blach(en)/Blass * nicht bekannt +1771 in Ackendorf (er wird vom Blitz erschlagen)
Ehefrau Anna Catharina Becker * err. 1731 +1806 in Ackendorf

Die Geburtsdaten aller Drei und auch die Eheschließung der Eltern waren vor Beginn der Kirchenbücher.


Bei einem zweiten Familienzweig geht es zeitlich sehr weit zurück.

Um den 07.09.1670 (err.) wird Catharina Rusche/Rupfen geboren. Vor dem Namen Catharina könnte ein J. stehen (ein abgekürtzter erster Vorname?) Der Name Rusche ist häufig in Ackendorf und scheinbar alteingesessen, aber auch hier gibt es immer wieder verschiedene Schreibweisen.
Sie wird 1689 nach Schackensleben heiraten.
Evtl. kann durch das OFB ihre Familie (Eltern, etc.) ermittelt werden.

Über eine Hilfestellung und Mitteilung von Angehörigen der Genannten würde ich mich sehr freuen und bedanke mich herzlich im Voraus.

Viele Grüße
Heiko

[fraesi]

Hallo, wenn dein Catharina Rusche in Schackensleben den Valentin Öltze heiratet...Sind sie Eltern Hans Rusche und Anna Watherdahl. Bei Geneanet findest du den Stammbaum mit weiteren Daten.

LG fraesi

[Darkstar1970]

Oh tatsächlich, Danke für die Info. Bei Geneanet bin ich ja auch aktiv.
Die Rusches sind da ja mehrfach notiert, alle aus Schnarsleben, aber ich kann da nirgends eine direkte Verbindung zu der Catharina finden. Auch geht die Linie mit den Eheleuten Rusche/Watherdal sehr weit, sogar bis 1370 zurück ohne dass zu erkennen ist, woher das nachweisbar ist.
Ich schau mal weiter.
Werde mir wohl wg. einer anderen Suche in Kürze das OFB Dahlenwarsleben zulegen (700 Seiten )

Viele Grüße
Heiko

[fraesi]

am besten über die taufpaten....ist zwar viel mühe, aber es lohnt sich meist. taufpaten sind in Schackensleben, Rottmersleben und Klein Santersleben zu finden. Alles näherer Familienkreis

[tfndh]

Auf Familysearch findet sich die Gesuchte Familie Rusche in Ackendorf:

https://www.familysearch.org/tree/person/details/LHRG-RJ5

Auf diese Veröffentlichung bin ich dort auch gestoßen: Peter Rusche - Angaben zur Herkunft der Familie Rusche. Leider nur Teil 1. Teil 2 & 3 konnte ich nicht finden.

https://www.familysearch.org/memories/memory/112600286

https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/BELUMSZKRQ3ZQSWJDHBBEGGDIS4JSWMT

Meine Verbindung ist dort über Hans Rusche, den Bruder von Catharina, nach Gutenswegen. Außerdem habe ich noch Rusche in Diesdorf

[Darkstar1970]

Hallo und vielen Dank für die Links.
Damit habe ich ja gar nicht gerechnet, eine derart durchgeforschte Familie

Ich habe mal einen kurzen Einblick gemacht, unfassbar viele Informationen und dann noch dirch die Klosterdaten auch bis ultimo zurück, wobei dann natürlich die Daten nach hinten immer holperiger werden und die Fehlerquote immer größer wird und man immer mehr auf Vermutungen angewiesen ist. Aber so ist das halt.

Aber ich habe da nun zwei sich widersprechende Seiten, einmal Family Search, die wirklich klasse Daten liefert, und die Seite eines Ahnenforschers in Geneanet.

Das Buch ist zwar fantastisch und sehr lesenwert, aber die Linie zu meiner Catharina ist da nicht verzeichnet, da er schnell dach Diesdorf wechselt und mein vermutlicher Zweig der Rusches aber in Schnarsleben wohnhaft bleibt. Dort gehen die Kirchenbücher aber erst 1627 los. Und der Vater der Catharina ist entweder 1621 oder 1607 geboren und das ist zu früh. Auf der Seite von Familysearch ist er aber aus Diesdorf und ab 1651 in Ackendorf, heiratet aber ca. 1665 in Schnarsleben. im KB ist für das Jahr keine Eheschließung, aber leider fehlen die Jahre 1661 bis 1664. Eventuell hat der Autor diese Linien in den späteren Bänden II und III dann nachgetragen oder aktualisiert.

Die Geneanetseite hat eine ganz andere Linie vom Hans bis sogar zurück zum erstgenannten Rusche, nämlich Henning aus dem späten 14. Jahrhundert.
Ich habe mal einen Link beigefügt.

Dies widerspricht den Daten aus Familysearch, die aber sehr schlüssig aussehen.

Die Linie des Bruders von Catharina habe ich gesehen, wirklich alles toll zusammengefasst. Die Catharina ist für mich übrigens eine 8xUrgroßmutter

Naja ich muss mal in Ruhe alles durchgehen, da der Hans ja wohl als nachgeborener Sohn nach Ackendorf in eine neue Siedlung zieht, wird das OFB dieses Ortes letztendlich doch ganz interessant sein.

Viele Grüße
Heiko

[tfndh]

Im Lehnbuch des Klosters Ammensleben (Cop., Nr. 412) gibt es folgende Einträge:

14. April 1691 Georg Rusche erbt Hof des Vaters Hans Rusche in Ackendorf (Bild 202)
15. März 1662 Hans Rusche erbt Hof seines Schwiegervaters Georg Waterdahl (Bild 159)
10. Dezember 1617 Georg Waterdahl erwirbt den Hof in Ackendorf (Bild 115)

https://recherche.landesarchiv.sachsen-anhalt.de/Query/detail.aspx?ID=1189538

[Darkstar1970]

Im Lehnbuch des Klosters Ammensleben (Cop., Nr. 412) gibt es folgende Einträge:

14. April 1691 Georg Rusche erbt Hof des Vaters Hans Rusche in Ackendorf (Bild 202)
15. März 1662 Hans Rusche erbt Hof seines Schwiegervaters Georg Waterdahl (Bild 159)
10. Dezember 1617 Georg Waterdahl erwirbt den Hof in Ackendorf (Bild 115)

https://recherche.landesarchiv.sachs...spx?ID=1189538

Oh, was ist das denn schönes ? Vielen Dank für den Link ! Klasse !!. Ich habe mich etwas in die Rusches eingelesen, das geht ja sehr in tiefste Vor-Kirchenbuchzeit zurück. Aber leider immer noch was die Vorfahren des Hans hier betrifft, mehrere verschiedene Versionen von Vorfahren auf dieversen Seiten in Family Search, Geneanet usw.. Da muss ich aber noch genauer durch, ich habe das ein wenig zurückgestellt, da ich nun zumindest den Band II des OFB Dahlenwarsleben bekommen habe (Band I wird nachgeliefert) und dort auch derzeit gewaltig stöbere Aber bei Rusches geht es auch noch weiter demnächst. Nochmals Danke

[Darkstar1970]

Hallo noch einmal,

ich habe nach einer kleinen, aber notwendigen Pause nun vor, hier bei der Familie RUSCHE weiterzumachen.

Es gibt sehr viele Daten, aber leider sehr unterschiedliches auf verschiedenen Seiten wie Familysearch, Geneanet usw. Hier ist für mich derzeit wirklich kein Durchsteigen mehr möglich.

Daher würde es mich freuen, wenn jemand evtl. zu dieser Familie weiteres weiß oder selbst sie in seiner Familienforschung hat oder auch Zugriff auf das Buch "Ahnenliste Dr. Horst F. Nagel - Bördeahnen II - Teilliste Schild" (oder evtl. auch Teilliste Nagel, da kommt der Name auch vor) hat. Das Buch ist leider vergriffen.


Meine letzten sicheren Eckpunkte, die ich habe sind diese Personen:

Catharina Rusche (*1670 in Ackendorf) oo in Schackensleben einen Oeltze.
Ihre Eltern:
Hans Rusche (* um 1621?? +nach 1688?) oo Anna Waterdahl (er erwirbt den Hof seines Schwiegervaters in Ackendorf)
dessen Eltern vermutlich
Andreas Rusche (1585-1628??) oo Elisabeth NN
--> wie geht es nun weiter?


Das liegt vor:

1361 sind 21 Dörfer in der Umgebung Magdeburg (Schnarsleben, Groß Santersleben, Ackendorf, Klein Ammensleben, u.a.) der Dompropstei zinspflichtig, sog. Liten/Litonen. Die Rusches sind eines von drei Bauerngeschlechter die dort von Beginn an genannt werden und später wohl Hofrecht haben, so dass beim Tode eines Bauern der Hof dann dem nächsten Sohn übergeben und von der Propstei bestätigt wird.


In verschiedenen Listen u.a. in Geneanet und Familysearch (und hier vermutlich aus dem Buch von Dr. Nagel und einem Buch eines Rusches, der selbst mal intensiv Ahnenforschung betrieben hat und welches mir vom User tfndh weiter oben netterweise verlinkt wurde, ermittelt) starten die Rusches wie folgt:

Henning Rusche(Ende 14. Jrhd.) nicht sicher
-> Tyle Rusche (+1458)
-> Tyle Rusche (+1492)
-> Symon Rushe +1522)
-> Andreas Rusche (+1563)
alle aus Schnarsleben, der Andreas ist dann wohl der Begründer der Diesdorfer Linie, der aber zu dem oben genannten Hans weitergeführt werden könnte.

Und dann wird es kompliziert, nun verästeln sich einige Linien. In dem vorliegenden Buch geht mit Eustachius weiter, dessen Sohn ebenfalls Eustachius heisst, dann kommt man nicht weiter. Ein anderer Ahnenforscher hat auf Geneanet als Sohn des Symon noch einen Carsten, dessen Sohn, Enkel und Urenkel alle Andreas/Drewes heissen und zum Hans kommen könnten.

Auf Familysearch sind zwei Linien verzeichnet. Einmal von Hans mit drei Andreas' als weitere Ahnen, aber auch ein anderer Hans der eine Niebuhr heiratet desnn Vater und Großvater auch Hans heissen, deren Ahn ist plötzlich ein Peter Rusche aus Diesdorf.


Die Kirchenbücher habe ich auch durchgesehen, aber da ist nicht viel herauszufinden. Von 1627 an gibt es in Schnarsleben dutzende und aberdutzende Rusches, aber ausgerechnet der Zeitraum 1660-1665 wo mein Hans die Waterdahl geheiratet haben dürfte, ist nicht vorhanden. Auch in Diesdorf gibt es massig Rusches, auch den Peter.

Wie gesagt, es gibt viele schöne Ausarbeitungen im Netz aber alle unterschiedlich sind.
Vielleicht kann auch noch das OFB von Ackendorf etwas Auskunft geben, ich hatte bisher noch niemand getroffen der es hat oder aber halt das Buch von Dr. Nagel.

Apropos OFB, falls jemand in Dahlenwarsleben sucht, kann ich gerne behilflich sein, dieses musste ich mir mal für eine andere Linie zulegen.

Wenn da jemand etwas firmer ist bzw. Tipps zur weiteren Suche geben kann, wäre ich wirklich dankbar
Viele Grüße
Heiko

[minhs]

Hallo Heiko,

vielleicht verstehe ich deinen Punkt nicht, aber Hans Rusche dürfte schon deutlich früher die Anna Waterdahl geheiratet haben. Ich versuche mich mal am Lesen des Heiratseintrags des Sohnes Georg in Gutenswegen:

"Georgius Rusche von Ackendorff nuptias celebravit cum virgine Lucia Fruböses, d. 31. 8bris Ao. 1676."

Nach Walter-Harm Duve folgt daraus:
Georg Rusche * um 1650 Ackendorf, + um 1710 ebenda, Ackermann in Ackendorf, Hoferbe (siehe oben tfndh), Eltern Hans Rusche und Anna Waterdahl
Lucia Fruböse * 1.1.1654 Gutenswegen, + 1705 Ackendorf

Was dort nicht steht, aber daraus folgt, dass Rusche oo Waterdahl eher um 1650 geheiratet haben müssen und nicht 1660/1665.

Ist dir das bekannt?

Viele Grüße

Hartwig

[Darkstar1970]

Hallo Hartwig,
ja, als Heiratsdatum habe ich lt. einer Quelle den 02.12.1646, dass passt zu Georg wunderbar. Bei der Tochter Catharina (*1670) wäre die Mutter schon ungefähr 44 Jahre alt, aber warum nicht ?

Der Hans kam aus Schnarsleben und heiratet die Ackendorferin Waterdahl und erbt dann später den Hof des Schwiegervaters. Aber die Vorfahren dieses Hans sind kaum klar zu ermitteln, da es soviele verschiedene Linien und Ausarbeitungen gibt. Letztendlich führen sie alle zu den ganz frühen Rusches, die erst Liten (Hörige) und später eine Art Hofpächter der Porpstei waren. Da versuche ich jetztdies irgendwie zu verbinden.

Viele Grüße
Heiko

[tfndh]

Der Sohn Hans ist am 11.9.1729 in Gutenswegen mit angeblich 89 Jahren verstorben. Allerdings befinden sich auf der allerletzten Seite des Kirchenbuchs einige Notizen. Darunter auch: "Hans Rusche ist 73 Jahr alt in diesem Jahr 1723, im Advent geboren, sein Vater ist Hans Rusche Schöppe in Ackendorf Anna Waterdahl seine Mutter". Demnach müsste er im Dezember 1649 geboren worden sein.

Ich habe eine von Dr. Nagel erstellte Ahnenliste mit der Linie in Ackendorf gefunden. Allerdings sind die älteren Verbindungen in Schnarsleben wohl nur spekulativ. In der Ahnenliste Duve gibt es diese Verbindung nach Diesdorf nicht.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHK-9354-G3BC?cat=593235&i=607&lang=de

Viele Grüße,
Thomas

[Darkstar1970]

Hallo Thomas,
vielen Dank für den Link. Das ist ja sehr sehr aufschlussreich und bringt mich gut weiter. Die Catharina fehlt als Kind des Hans in der Ausarbeitung, aber bei ihrer Hochzeit wird sie im Kirchenbuch ausdrücklich als aus Ackendorf kommend bezeichnet. Vielleicht ist sie ja eine Tochter von Hans' Sohn der auch Hans heißt. Die Verbindungen nach ganz früher sind tatsächlich nur theoretische Möglichkeiten, die keiner mehr feststellen kann, zumindest kommt der Hans ursprünglich aus Schnarsleben und die Schnarslebener und die Diesdorfer hängen familiär zusammen. Hilfreich könnte noch das OFB von Ackendorf sein, aber das soll auch etwas mit Vorsicht zu genießen sein. Evtl. lege ich es mir bei Gelegenheit auch noch zu, wenn es nicht vergriffen ist. Mit dem OFB von Dahlenwarsleben habe ich gute Erfahrungen gemacht und jede Menge Informationen herausholen können. Wenn es ein OFB von Groß Ammensleben geben würde wäre es ein Traum, da wäre ich dann auch Jahre beschäftigt
Nochmals vielen Dank.

Viele Grüße
Heiko

[tfndh]

Kurt Bartels hat 2021 noch fünf weitere OFBs veröffentlicht, auch eines für Groß Ammensleben. Die sind allerdings nicht bei der AMF erschienen. Anscheinend gibt es sie nur in der Deutschen Nationalbibliothek.

https://d-nb.info/gnd/1187312126