Familie Münch in Mürlenbach

[KlauenbergNI]

Hallo Zusammen!

ich habe rausgefunden, dass ein Vorfahr aus Mürlenbach (Damals Kreis Prüm) stammt.
Gestorben ist er am 07.07.1908 in Wuppertal-Sonnborn ( https://www.familysearch.org/ark:/61...114525-7846-35)
Geboren wurde er am 17./18.05.1851 in Mürlenbach (https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NZ32-WMN)

Die Eltern heißen Philippi Münch und Susanna Neumann.
Leider weiß ich nicht wirklich wie ich jetzt weitermachen soll.
Auf familysearch finde ich nicht. Mürlenbach hat ein OFB was aber anscheinend nicht online ist.

Ich bin für jede Hilfe dankbar!

Beste Grüße,
KlauenbergNI

[hschmauck]

Hallo KlauenbergNI,

Da Du den Vorfahren und die Eltern schon hast, findet sich auf FamilySearch ein Stammbaum dazu. Lass Dich vom Vornahmen nicht verwirren, Guihelmus ist die lateinische Form von Wilhelm:

https://www.familysearch.org/tree/pedigree/landscape/KZTT-NBT

Demnach ist der Vater Philipp Münch am 07.02.1862 in Mürlenbach verstorben und ca. 1808 geboren (errechnet aus dem Alter bei seinem Tod). Demnach sollte man zuerst einmal in Mürlenbach/Prüm weiter suchen. Am besten wäre es, die Hochzeitsurkunde Münch-Neumann zu finden, ansonsten die Geburtsurkunde des Vaters oder der Mutter. Dazu hilft sicher, wenn man die Sterbeurkunde von 1862 findet, aus der weitere Daten hervorgehen werden.

Leider scheinen die Sterbeurkunden von Mürlenbach auf Apertus.rlp.de noch nicht online gestellt zu sein, aber die Heiratsukrkunden von vor 1842 gibt es.

Ich finde hier noch einen anderen Stammbaum auf FamilySearch, aus dem weitere Geschwister des Wilhelm hervorgehen, von 1844 bis 1854 in Mürlenbach.

https://www.familysearch.org/tree/person/details/GP1L-WLV

In der Datenbank des PR2 finde ich einen Sterbeintrag einer Catharina Münch mit den o.a. Eltern zum 21.07.1849 in Mürlenbach im Alter von 10 Jahren. Sie müsste also ca. 1839 geboren sein. Dazu gibt es aber keinen Geburts-/Taufeintrag in Mürlenbach. Der Name Münch taucht überhaupt in Mürlenbach vor 1844 nicht auf. Die Familie scheint also in oder kurz vor 1844 zugezogen zu sein.Die Sterbeurkunde des Philipp Münch könnte daher die einzige Spur sein, wo die Familie her stammt.

VG
Heiko

[KlauenbergNI]

Wow! Vielen lieben Dank dir. Das hilft mir wirklich sehr weiter.
Dann werde ich mich mal auf die Suche machen nach der Sterbeurkunde!

[hschmauck]

Die Sterbeurkunde soll hier lagernd sein:

Da die Susanna Neumann mindestens 1854 noch ein Kind bekommen hat, ist sie vermutlich nicht deutlich vor 1814 geboren und da das erste bekannte Kind ca. 1839 geboren wurde, liegt ihr Geburtsdatum höchstwahrscheinlich zwischen 1814 und 1820.
Ausserdem taucht die Susanna Neumann bei den Sterbedaten Mürlenbach bis 1874 im PR2 nicht auf. Vermutlich ist sie später verstorben oder nach dem Tod des Philipp Münch weggezogen.

[Isbert]

Hallo,
hier der Eintrag aus FB Mürlebach
VG
Isbert

[hschmauck]

Hallo,

der Ort Hardt ist leider recht wenig Info, denn es gibt viele Orte dieses Namens in Deutschland. Bei den Taufpaten der Kinder sieht man im PDF aber die Ausdrücke "von der Hardt" und "vom Steinich". Wenn man danach googelt, kommt man u.a. auf eine Seite, auf der folgendes zu lesen ist:

Steinich, Gemeinde Mürlenbach
Die 1833 gegründeten Steinich, Hanert und Hardt entwickelten sich rasch zu blühenden Gehöftegruppen.

https://kulturdb.de/einobjekt.php?id=13409

Es liegt nahe, dass die Familie erst auf der Gehöftgruppe "Hardt bei Mürlenbach" und später in Mürlenbach selbst lebte. Bleibt die Frage, wo sie her stammten und da wird wohl eine der Sterbeurkunden von 1862 oder 1882 in Mürlenbach helfen.

VG
Heiko

[KlauenbergNI]

Hallo,
hier der Eintrag aus FB Mürlebach
VG
Isbert

Vielen Dank euch allen noch einmal!!!
Ich werde mich bei m Archiv in RLP melden und mal schauen was ich rausfinde.

Isbert, danke dir! Hast du zufällig auch die Seiten vom OFB von den Kindern Anna Gertrud und Johannes Heinrich?
Ich wäre unglaublich dankbar!

[Isbert]

Guten Morgen,
ich habe dir eine PN gesendet.
Viele Grüße
Isbert

[KlauenbergNI]

Eine sehr nette Mitarbeiterin des Archivs hat mir die Sterbeurkunde von Philipp Münch direkt am nächsten Tag kostenfrei als Scan zugeschickt. Was ein Service!

Aus dem Scan geht hervor dass Philipp Münch in Kornweiler (?) geboren wurden ist. Lest ihr auch Kornweiler? Im Internet finde ich nur ein Korweiler (Rhein Hunsrück Kreis) was circa 80km entfernt liegt. Ansonsten Conweiler (280 km).

Als Eltern sind vermerkt Johann Munch (aus Kornweiler) und Gertrud Ganter (hier bräuchte ich mal Hilfe)

[staarman]

Kleines Update aus dem APERTUS Bestand:

Im Anhang die Geburtsurkunde des Philipp MÜNCH *27.05.1808 Corweiler(Korweiler) [Mairie Gödenroth, GHS, 117/1808]

Eltern:
MÜNCH Johann, 28J, Ackerer
oo
GAERTNER Gertrud, 28J


Herzliche Grüße

Gerd

[KlauenbergNI]

Wow vielen lieben Dank!

Apertus habe ich bisher noch gar nicht gekannt.
Jetzt muss ich wohl mein Schulfranzösisch Wörterbuch wieder rausholen

[KlauenbergNI]

Ich habe mich doch davor gedrückt das Wörterbuch auszupacken und stattdessen mal ChatGPT den Text erkennen lassen. Ich bin beeindruckt wie gut die KI den Text erkennen konnte:

"Lan mil huit cent huit, le vingt-huit du mois de Mai, à deux heures de relevée, par devant nous, Maire de la mairie de Godemont, officier de l'état civil de la dite mairie, canton de Castellane, département de Rhin et Moselle, est comparu Jean Münch, âgé de vingt-huit ans, cultivateur domicilié à Corweiler, lequel nous a présenté un enfant de sexe masculin, né à Corweiler le vingt-sept Mai présent mois à six heures (du matin ?) de lui déclarant et de Gertrude Gaertner, âgée de vingt-huit ans, son épouse. Il a déclaré vouloir donner les prénoms de Philippe. Les dites déclaration et présentation faites en présence de Nicolas Müller, âgé de vingt-cinq ans, garde forestier domicilié à Goerdenroth, premier témoin, et Jean Pierre Lies, âgé de vingt-quatre ans, cultivateur domicilié à Goerdenroth, second témoin, et ont le père et les témoins signé avec nous le présent acte, après que lecture et interprétation leur en a été faites."

Übersetzung ins Deutsche
"Im Jahr 1808, am achtundzwanzigsten Tag des Monats Mai, um zwei Uhr nachmittags, erschien vor uns, dem Bürgermeister der Mairie von Godemont, Standesbeamter der genannten Mairie, Kanton Corweiler, Département Rhein und Mosel, Herr Jean Münch, 28 Jahre alt, Landwirt, wohnhaft in Corweiler. Er stellte uns ein männliches Kind vor, das in Corweiler am 27. Mai dieses Monats um sechs Uhr (morgens?) geboren wurde, als Sohn von ihm, dem Deklaranten, und seiner Ehefrau Gertrude Gaertner, 28 Jahre alt. Er erklärte, dem Kind die Vornamen Philippe geben zu wollen.
Die besagte Erklärung und Vorstellung erfolgten in Anwesenheit von Nicolas Müller, 25 Jahre alt, Forstaufseher, wohnhaft in Goerdenroth, erster Zeuge, und Jean Pierre Lies, 24 Jahre alt, Landwirt, wohnhaft in Goerdenroth, zweiter Zeuge. Der Vater und die Zeugen haben die vorliegende Urkunde zusammen mit uns unterschrieben, nachdem sie ihnen vorgelesen und erläutert worden war."

Angesichts dessen, dass ich mittlerweile gar kein Französisch mehr kann war ChatGPT wirklich hilfreich!