Gesucht: Ortsfamilienbuch "Siegburger Familien" von W. Schumacher. Familienname: "Neef"

[DanielAJ]

Hallo zusammen,
besitzt jemand die Ortssippenbücher "Siegburger Familien, Band 1 1650-1745" und "Siegburger Familien, Band 2 1746-1809" von Wilhelm Schumacher (Rheinlandia-Verl, 1996)?

Ich suche nach dem Familiennamen NEEF.
Ansatz meiner Suche ist:
NEEF, Peter. */~ um 1755, Siegburg
Vater: NEEF, Adolphus

Mehr habe ich leider nicht.

Vielen Dank!
Daniel

[eUrOpa]

Hallo Daniel,

in Siegburg Band I gibt es zwei ähnlich klingende Einträge, aber zeitlich nicht ganz passend:

NEEHS(T), Peter
oo v. 1738
HERMANS, Elisabeth

NEW, Michael Peter (+ vor 1737) (Reiter Thurn und Taxis)
oo 05.06.1729 (Zeugen: Johann Wienand; Johann Engelskirchen)
SCHWIRTZ, Anna Maria
(II.oo Pütz, Johann Georg; 27.01.1737)

In Siegburg Band II sind einige mit Nachnamen NEHS, darunter auch einige Peter, aber keiner mit Vater Adolphus.

Der Name NEEF taucht oft auch als NEFF / NEW / NEWS / NEU auf.
In den umliegenden Gemeinden (Neunkirchen, Much, Happerschoß, Hennef, Geistingen, Niederpleis) hab ich die Kombi Adolphus / Peter auch nicht gefunden.

Nur in Lohmar gibt es einen möglichen Eintrag (aber ohne Kinder):

NEW, Adol. Joh. Oleff (oo 12.2.1737 KOCHS, Anna Cathar. ex Lohmar)


VG, Guido

[RedWilliam92]

Hallo eUrOpa,
bin zufällig auf diesen Beitrag gestoßen.
Gibt es in diesem OFB von Siegburg auch Daten aus Wolsdorff (Eingemeindet 1899)?

MfG,
RedWilliam92

[eUrOpa]

Hallo RedWilliam92,

ja, es gibt auch Daten aus Wolsdorf bzw. die Kennzeichnung "Wo", z.B. für Taufen von Kindern aus Wolsdorf.
Die meisten Einträge sind allerdings mit "Si" für Siegburg markiert, da sie aus den Kirchenbüchern von St. Servatius Siegburg stammen.
Die Kirche in Wolsdorf wurde erst 1900 gebaut, das OFB endet aber bereits 1809.

VG, Guido

[RedWilliam92]

HAllo eUrOpa,

danke für die Info, findet sich etwas zu dem Ehepaar Peter Menner u. Catharina Riegel (deren Tochter Margaretha Menner wurde ca. 1763 in Wolsdorf geboren) in dem OFB?

MfG,
RedWilliam92

[DanielAJ]

Hallo Guido,
ich bedanke mich sehr für die umfangreiche Recherche zu meiner Fragestellung. Die Angabe zur Herkunft meines Ahnen Peter NEEF "aus Siegburg" ist offensichtlich nicht ausreichend. Das wäre auch ein wahnsinniger Zufall gewesen. Die Häufigkeit des Namens NEEF (in welcher Schreibweise auch immer) im Ortsfamilienbuch ist leider nur ein weiterer (dünner) Hinweis; das Weitersuchen könnte sich lohnen... nur wo genau? Da werde ich wohl zunächst nach weiteren Hinweisen suchen müssen.
Nochmals besten Dank!
Daniel

[hschmauck]

Hallo Daniel,

wäre es möglich, dass es nicht Siegburg, sondern Sieglar ist? Das ist ja nur 5 km entfernt. Allerdings stimmt der Name des Vaters nicht:

Amt: Sieglar, Katholisch, rk, Referenz: 1755-01-17
Taufe: 17.01.1755
Kind - Sohn: Neff, Petrus
Vater des Kindes: Neff, Laurentius
Mutter des Kindes: Billigen, Anna

Ansonsten keine Kombination Adolph - Peter zu finden.

Nur noch ein Peter in Happerschoß
Amt: Happerschoß, Katholisch, rk, Referenz: 1753-11-03
Taufe: 03.11.1753
Kind - Sohn: New, Petrus
Vater des Kindes: New, Wilhelmi
Mutter des Kindes: Meurer, Eva Catharina

VG
Heiko

[DanielAJ]

Hallo Heiko, danke für Deine Mühe!
Im Sterbeeintrag (Bürgermeisterei Hardenberg) ist sehr deutlich Siegburg zu lesen.

image.png

Gruß,
Daniel

[hschmauck]

Hallo Daniel,

Problem ist, dass die Angaben auf Sterbeurkunden zu der Zeit nicht unbedingt verlässlich sind, denn sie wurden so aufgenommen, wie die Zeugen sie mündlich wiedergaben. Gerade bei zuletzt Verstorbenen, stimmen die Angaben zu Alter, Geburtsort und Eltern daher leider nicht immer. In Deinem Fall z.B. war der Name der Mutter überhaupt nicht bekannt. Daher sind auch die übrigen Angaben nicht unbedingt korrekt. So ist dann eine einwandfreie Zuordnung fast unmöglich.

Hast Du tatsächlich keine weiteren Angaben, die ihn etwas mehr eingrenzen könnten?
Wie sind seine genauen Sterbedaten?
War der Peter Neef verheiratet? Hatte er Kinder? Geschwister?
Was steht in der von Dir eingelichteten Urkunde nach den Namen der Eltern? Der Text scheint noch weiter zu gehen, evtl. mit seiner Ehefrau?
Wie kommst Du auf die Person überhaupt? Nur aus den Angaben der Sterbeurkunde?

Falls Du noch Familienangehörige kennst (Ehefrau, Kinder), bitte alle Dir bekanten Daten auch zu ihnen angeben, dann kann man evtl. über diese weiter kommen, z.B. über die Hochzeitsurkunde oder den Kirchenbucheintrag dazu.

VG
Heiko

[DanielAJ]

Hallo Heiko,
vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.

Ich habe zur Familie Neef mal zusammengestellt, was ich weiß.
Weitere Hinweise zum Geburtsort des Peter Neef oder zu seinen Eltern finden sich leider nicht. Tatsächlich ist die einzige Spur über die Sterbeurkunde des Peter NEEF.


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NEEF, Peter
katholisch, Tagelöhner
* Siegburg um 1755 (Quelle: Sterbeeintrag vom 02.09.1824)
Vater: NEEF, Adolphus ("der gesuchte")
oo Mettmann 25.04.1790 Maria NOECKER
+ Großehöh (Hardenberg (S)) 02.09.1824

KINDER:

I) NEEFF, Joannes
~ Mettmann 17.09.1790

II) NEEF, Maria Gertrud
~ Düssel 28.11.1792

III) NEEF, Anna Catharina (Margaretha)
~ Düssel 28.07.1795
+ Großehöh (Hardenberg (S)) 22.12.1862

IV) NEEF, Catharina Margaretha
~ Düssel 11.02.1798

V) NEEF, Anna Clara
~ Düssel 01.02.1801

VI) NEEF, Joannes Wilhelmus Inozenitus
~ Düssel 27.01.1805


Dies ist der oben erwähnte Sterbeeintrag vom 02.09.1824:

https://www.landesarchiv-nrw.de/data02/Abt_Rheinland/PA_2104/~021/02124/LAV_NRW_R_PA_2104_02124_0171.jpg

image.png

Beste Grüße,
und nochmal vielen Dank,

Daniel

[hschmauck]

Hallo Daniel,

interessant ist, dass beim Hochzeitseintrag keine Herkunftsangabe gemacht wurde, bei anderen Einträgen auf der KB-Seite aber schon (Markierungen unten). Das deutet daraufhin, dass der Peter Neeff zumindest schon einige Zeit vor der Hochzeit in Mettmann gewohnt haben sollte.

Wenn man den Sterbeeintrag beachtet, ist er nach seiner Ehefrau gestorben. Vermutlich war also niemand mehr am leben, der seine Eltern und seine Herkunft wirklich sicher wusste. Möglicherweise kam er zwar aus Siegburg nach Mettmann, war aber nicht wirklich dort geboren.

grafik.png

Weist Du, ob und wo die Tochter Anna Catharina (Margaretha) *1795 geheiratet hat? Hast Du ihre Hochzeits- und/oder Sterbeurkunde auch?

Was ist mit den ürbigen Kindern? Hat von denen jemand geheiratet? Möglicherweise könnte es auf Heiratsurkunden der Kinder Hinweise geben.

Letztlich könnten die Taufpaten der Kinder eine Spur zur Herkunft geben. Ich lese den Hochzeitseintrag so, dass die Braut ursprünglich evangelisch (religionis protestantica) war. Ihre Familie wird daher vermutlich als Taufpaten auscheiden. Hast Du eine Liste der Taufpaten der Kinder?

Für mich ist der Peter Neff, ~ 17.01.1755 in Sieglar noch nicht aus dem Rennen. Sieglar und Siegburg sind nur 5 km auseinander und könnten leicht verwechselt werden. Der Name des Vaters könnte auch verwechselt worden sein. Der Peter Neff aus Sieglar ist offenbar nicht in seiner Heimar verstorben und er hat interessanetrweise einen Bruder Adolf Neff.

VG
Heiko