Falscher Nachname der Mutter?

[HelenHope]

Hallo ihr Lieben,

ich denke, dass bei der Heirat der Tochter ein falscher Nachname der Mutter angegeben wurde und bitte um eure Einschätzung.

Am 09.08.1797 heiraten in Füssenich der Heinrich Porta, Sohn von Theodor Porta und Gudula Wollseiffen,
und die Anna Sophia Koll aus Wormersdorff, Tochter des Peter Koll und der Gertrud Schnitzler

https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FPersonenstandsarchiv_Rhld%2FKirchenbuecher%2FBA%2F~029%2F2966a%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=101&cHash=1d8c96d37547066245b7983c99bc7b49

Allerdings gibt es in Wormersdorf nur das Ehepaar Peter Koll und Gertrud Emons

Am 08.05.1763 heiraten sie in Ersdorf.

https://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FPersonenstandsarchiv_Rhld%2FKirchenbuecher%2FBA%2F%7E029%2F2937%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=320

Anna Sophia wird am 25.05.1772 in Wormersdorf getauft:

https://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FPersonenstandsarchiv_Rhld%2FKirchenbuecher%2FBA%2F%7E029%2F2937%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=224

Demnach halte ich den Namen Emons für den richtigen, und Schnitzler für ein Vertun des Pastors in Füssenich.
In Wormersdorf gibt es ansonsten nur noch eine Barbara Koll, die ein uneheliches Kind bekommt, und einen Reiner Koll, zur gleichen Zeit. Eine Verwechslung mit einem gleichnamigen Peter Koll scheint somit ausgeschlossen.


Vielen Dank für eure Einschätzung

Liebe Grüße
Sarah

[Horst von Linie 1]

Da waren doch noch sicher weitere Kinder zwischen 63 und 72 geboren. Sind da die Angaben zum Mädchennamen der Mutter eindeutiger?
Und kann die Existenz eines weiteren Ehepaares mit ähnlichen Namern für den Zeitraum ausgeschlossen werden?

[HelenHope]

Von 1763 bis 1780 heißt die Mutter immer Gertrud Emons.
Da Heinrich Porta 1768 geboren wurde, war Anna Sophia ganz sicher auch nicht deutlich älter. Ein anderes Paar Peter Koll und Ehefrau Gertrud gibt es in dem fraglichen Zeitraum in diesem Kirchspiel nicht. Auch eine Ehe Koll/Schnitzler ist mir nicht begegnet.

[Horst von Linie 1]

Dann wäre noch zu klären, welche Peter und Gertrud Kolls verstarben und ob insoweit Unklarheiten verbleiben. Falls nicht, würde ich die Eintragung Schnitzler als Fehler durchgehen lassen.
F a l l s die Taufpaten in der Gegend bei allen Kindern gleich bleiben (das war regional unterschiedlich), würde deren Namensgleichheit auch für einen einmaligen Ausrutscher (des Pfarrers) sprechen.

[HelenHope]

Das lässt sich nur überprüfen, sollten sie bis 1798 verstorben sein.

Das Kirchenbuch Ersdorf bestätigt die Ehe Koll /Emons:
https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A% 2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FPersonenstandsarchiv_Rhld% 2FKirchenbuecher%2FBA%2F~005%2F0584%2Fmets.xml&tx_ dlf%5Bpage%5D=218&cHash=b92ada74a576960cb08acee969 2d02f8



Peter Koll wird 1735 getauft. Es gibt auch zu dieser Zeit nur ein Ehepaar Koll in Wormersdorf : Conrad Coll und Ehefrau Barbara Schneider.

[Horst von Linie 1]

Sie war also von Altendorf. VIelleicht bringt eine Suche nach Kindern, die als Gertrud Emons und Gertrud Schnitzler getauft wurden, neue Erkenntnisse.
Ebenso, ob und welche Querverbindungen es bei den Familien mit den Namen Emons und Schnitzler gab.

[HelenHope]

Gertrud Emons stirbt 14.09.1795

https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FPersonenstandsarchiv_Rhld%2FKirchenbuecher%2FBA%2F~029%2F2938%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=112&cHash=7e1fc498b2159c8a17aa99fe03f82bb7

Peter Koll stirbt am 31.03.1786

https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FPersonenstandsarchiv_Rhld%2FKirchenbuecher%2FBA%2F~029%2F2938%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=106&cHash=567b0eed688be2954a08a1869e8907a7

Keine weiteren Kolls außer einer Anna Maria, keine Schnitzlers überhaupt. Ich denke, das sieht gut aus.

[HelenHope]

Sie war also von Altendorf. VIelleicht bringt eine Suche nach Kindern, die als Gertrud Emons und Gertrud Schnitzler getauft wurden, neue Erkenntnisse.
Ebenso, ob und welche Querverbindungen es bei den Familien mit den Namen Emons und Schnitzler gab.

Taufe im Oktober 1739 in Ersdorf (nicht Adendorf) mit Verweis auf ihren Tod und den Ehemann:

https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FPersonenstandsarchiv_Rhld%2FKirchenbuecher%2FBA%2F~005%2F0584%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=114&cHash=8a9a4e8708ea11f4274ef5d617e88d1c

[hschmauck]

Hallo,

ich denke auch, dass der Pfarrer da etwas durcheinander gebracht hat. Eventuell ja mit den Namen einer Zeugin? Es gab jedenfalls auch zumindest eine Gertrud Schnitzeler zu der Zeit in oder in der Nähe von Füssenich. Sie taucht in der Datenbank des PR 2 neben Deiner Hocheit noch zu folgenden Ereignissen auf:

• Eheschließung Jacob Steg und Gertrud Schnitzeler am 09.02.1783 in Füssenich
• Als Mutter des Bräutigams bei der Eheschließung Hubert Schneider und Anna Catharina Zistenich am 27.11.1798 in Füssenich

VG
Heiko

[HelenHope]

Ja, das scheint schon sehr so, dass der Pastor einfach geträumt hat. Ich untersuche jetzt noch die Paten, bin aber recht zuversichtlich, dass es da keine Verbindung gibt. Vielleicht eher zwischen der Familie Porta und Schnitzler.

[HelenHope]

Die Paten der Kinder bestätigen die Familie Emons. Insofern habe ich keinen Zweifel mehr, dass es sich um einen Fehler handelte.