Schnitzler / Steffens / 1810 Suche nach Hochzeit Frechen

[Seifenblase]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: ~1810
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Frechen / Berrenrath
Konfession der gesuchten Person(en): -
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): 10 Jahres Archiv Hürth
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo Zusammen,

ich komme gerade mal wieder nicht weiter. Ich versuche die elterlichen Namen eines Verwadten herraus zu finden. Leider finde ich die Hochzeit nicht. Geboren wurde Matthias Schnitz(e)ler in Berrenrath. Im 10 Jahresarchiv von Hürth finde ich seine Sterbeurkunde. ca. 1810 wurde seine Tochter in Berrath geboren. Von Ihrer Hochzeit weiss ich das die Mutter Margaretha Steffens aus Frechen stammt. Ob hier die Stadt oder Ortschaften von Frechen gemeint sind weiß ich nicht.

Vermutlich wurde im Ort der Braut geheiratet.

Ich frage mich aber nun wo ch ca. 1810 nach einer Hochzeit suchen muß?

Hat wer einen Tipp?

[Kollmann Otwin]

Schnitzler - Steffens

Hallo,

ein paar Daten wären schon Wichtig!

wann ist Mathias geboren, Ort, Taufe, Paten, Eltern, gestorben, Ort.

wann ist Margaretha geboren, Ort, Taufe, Paten, Eltern, gestorben, Ort

Die Tochter ??? Name ??? usw.

Gruß
Otwin

[Seifenblase]

Hallo Herr Kollmann,

Mathias soll in Hürth Berrenrath geboren sein. Da seine Tochter Gertrud Schnitzler ~1810 in Frechen geboren wurde und am 15.05.1853 in Berrenrath verstarb wude Matthias Schnitzler vor 1800 geboren. Leider beginnen die Einträge im 10 Jahresarchiv von Hürth erst 1800. Die Heirats und Sterbeurkunde von Gertrud liegen mir vor. Diese kann ich gerne zu Verfügung stellen.

Über Margaretha Stefens konnte ich nur in Erfahrung bringen das Sie in Frechen verstorben ist. Wahrscheinlich irgendwann vor 1826.

Weder habe ich die Geburt noch die Hochzeit von Mathias bzw. Margaretha irgendwo dokumentiert. Genau danach suche ich :-(

Grüße

[1570126]

Hallo Seifenblase,
stelle doch bitte die Heirats- und Sterbeurkunde von Getrud ein.

Ich habe einen Mathias Schnitzler, der 1810 eine Tochter auf den Namen Anna Gertrud taufen läßt.
Seine Frau heißt mal Stevens, Stetten oder Sterns, allerdings Anna Maria mit Vornamen.

LG

[Kollmann Otwin]

Hallo Seifenblase,

Stimmen Deine Daten.? Schreibweise ?

Wo ist der Übergang zu dieser Familie. Schreibweise ?

Von den 6 Kinder kommt nur die Anna Gertrud in Frage, alle anderen sind
gestorben..

SCHNITZLER Mathais, Tagelöhner
* um 1778 Liblar, rk
† nach 1820
⚭ K 25.09.1808 Balkhausen (Q.: 1808/258/05 Balkhausen)
(Zeugen: K: Pütz Peter und Reimer Christian)
STEVENS Anna Maria, Tagelöhnerin
* um 1777 Türnich, rk
† 16.08.1823 Frechen (Q.: 1823/065 Frechen)
bei 1, 4, 5. u. 6. Kind wird Sie Stetten genannt. Beim 3. Kind Sterns, Beim Sterbefall Steters

1. Wilhelm
* 30.07.1809 Frechen (Q.: 1809/057 Frechen), rk
† 07.09.1809 Frechen (Q.: 1809/067 Frechen)
2. Anna Gertrud
* 29.11.1810 Frechen (Q.: 1810/114 Frechen), rk
3. Georg
* 22.12.1812 Frechen (Q.: 1812/001 Frechen), rk
† 18.03.1821 Frechen (Q.: 1821/037 Frechen)
4. Gottlieb
* 28.04.1816 Frechen (Q.: 1816/046 Frechen), rk
† 22.06.1820 Frechen (Q.: 1820/039 Frechen)
Zwilling
5. Michael
* 28.04.1816 Frechen (Q.: 1816/047 Frechen), rk
† 27.05.1816 Frechen (Q.: 1816/056 Frechen)
Zwilling
6. Anna Maria
* 01.12.1820 Frechen (Q.: 1820/110 Frechen), rk
† 24.01.1821 Frechen (Q.: 1821/012 Frechen)

mfg
Otwin

[1570126]

Hallo Otwin,

genau die gleichen Daten hatte ich auch im Blick.

Ich vermute, es handelt sich um einen Transkriptionsfehler.
Aus Steffen wurde Stetten bzw. aus Stefens wurde Steters.

Bleibt nur die Frage wie aus Anna Maria dann Margaretha wurde?


LG

[Seifenblase]

Es gibt leider zwei Matthias Schnitzler zu dieser Zeit in Hürth.

Matthias Schnitzeler verstorben am 1. Nov 1837

Matthias Schnitzeler verstorben am 05.Juni.1844

Der zweite von 1844 ist ist mein Verwandter. Seine Sterbeurkunde im Anhang.

Im Anhang der Auszug aus der Heiratsurkunde von Gertrud Schnitzler ( Heirat am 12. Sept 1846 in Berrenrath / Hürth mit dem Witwer Heinrich Steinfeld - Sie hatte schon ein uneheliches Kind )

Der Name Gertrud taucht so auch in allen Dokumenten auf. Sie ist sicher nicht die Anna Getrud Schnitzler.

Grüße und vielen Dank

[1570126]

Hallo Seifenblase,

nur weil in den Dokumenten Gertrud steht, kann sie auf den Namen Anna Gertrud getauft worden sein. Gertrud war ihr Rufname und sie ist wahrscheinlich Zeit ihres Lebens nur Gertrud genannt worden.

In ihrer Heiratsurkunde ist der Familienname der Mutter auch nicht Steffens, da steht Stetens.
Von daher glaube ich, daß die Spur von Otwin und mir die richtig ist.

Natürlich verwirren die verschiedenen Angaben zum Vornamen der Mutter. Aber dies wäre nicht der erste und letzte Fall, in dem ein Pfarrer oder Standesbeamter den falschen Namen eingetragen hat.


LG

[Seifenblase]

Ja aber auch Matthias Schnitzler wurde den versch. Dokumenten zufolge in berrenrath geboren. Und nicht in liblar. Es sind sicher zwei Matthias schnitzler . Beide tauchen im 10 Jahres Archiv auf. Die Frage ist wo sind die Geburtsdaten und heiratsdaten meines Matthias Schnitzler Ich melde mich heute abend dazu nochmal.

Grüsse von mobil

[1570126]

...
SCHNITZLER Mathais, Tagelöhner
* um 1778 Liblar, rk
† nach 1820
⚭ K 25.09.1808 Balkhausen (Q.: 1808/258/05 Balkhausen)
(Zeugen: K: Pütz Peter und Reimer Christian)
STEVENS Anna Maria, Tagelöhnerin
* um 1777 Türnich, rk
† 16.08.1823 Frechen (Q.: 1823/065 Frechen)

Otwin

Die Daten zur Heirat hat Otwin schon gepostet.


Wegen des Geburtsortes - Berrenrath oder Liblar:
Zu Berrenrath liegen mir leider keine Daten vor.
In Liblar gibt es 1779 die Taufe eines Matthias Schnitzeler.

Amt: Liblar, St. Alban, rk, Referenz: 1779-05-12
Taufe: 12.05.1779
Kind - Sohn: Schnitzeler, Matthias
Vater des Kindes: Schnitzeler, Quirinus
Mutter des Kindes: Kyrions, Anna Maria

[Kollmann Otwin]

Schnitzler

Hallo Seifenblase,

nach meinen Unterlagen ergibt sich folgendes:

SCHNITZELER Quirinus, rk
⚭ 11.11.1776 Liblar
KYRIONS Anna Maria, rk

1. Anna Catharina
~ 10.11.1777 Liblar, rk
2. SCHNITZLER Mathais, Tagelöhner
~ 12.05.1779 Liblar, rk
† nach 1820
I. ⚭ K 25.09.1808 Balkhausen (Q.: 1808/258/05 Balkhausen)
(Zeugen: K: Pütz Peter und Reimer Christian)
STEVENS Anna Maria, Tagelöhnerin
* um 1777 Türnich, rk
† 16.08.1823 Frechen (Q.: 1823/065 Frechen)
bei 1, 4, 5. u. 6. Kind wird Sie Stetten genannt. Beim 3. Kind Sterns, beim Sterbefall Steters
II. ⚭ S 04.10.1826 Hürth (Q.: 1826/020 Hürth)
FRECHEN Agatha
* um 1796 Berrenrath, rk
T.v. F. Johann und HEISER Veronika


SCHNITZLER Mathais, Tagelöhner
~ 12.05.1779 Liblar, rk
† nach 1820
S.v. SCHNITZELER Quirinus und KYRIONS Anna Maria
I.⚭ K 25.09.1808 Balkhausen (Q.: 1808/258/05 Balkhausen)
(Zeugen: K: Pütz Peter und Reimer Christian)
STEVENS Anna Maria, Tagelöhnerin
* um 1777 Türnich, rk
† 16.08.1823 Frechen (Q.: 1823/065 Frechen)
bei 1, 4, 5. u. 6. Kind wird Sie Stetten genannt. Beim 3. Kind Sterns, Beim Sterbefall Steters
II.⚭ S 04.10.1826 Hürth (Q.: 1826/020 Hürth)
FRECHEN Agatha
* um 1796 Berrenrath, rk
T.v. F. Johann und HEISER Veronika

Kinder aus 1. Ehe
1. Wilhelm
* 30.07.1809 Frechen (Q.: 1809/057 Frechen), rk
† 07.09.1809 Frechen (Q.: 1809/067 Frechen)
2. Anna Gertrud
* 29.11.1810 Frechen (Q.: 1810/114 Frechen), rk
†/▯ 15/18.05.1853 Berrenrath
⚭ STEINFELD Heinrich
* um 1786, rk
† 09.05.1852 Berrenrath (Q.: 1852/004/12 Berrenrath)
3. Georg
* 22.12.1812 Frechen (Q.: 1812/001 Frechen), rk
† 18.03.1821 Frechen (Q.: 1821/037 Frechen)
4. Gottlieb
* 28.04.1816 Frechen (Q.: 1816/046 Frechen), rk
† 22.06.1820 Frechen (Q.: 1820/039 Frechen)
Zwilling
5. Michael
* 28.04.1816 Frechen (Q.: 1816/047 Frechen), rk
† 27.05.1816 Frechen (Q.: 1816/056 Frechen)
Zwilling
6. Anna Maria
* 01.12.1820 Frechen (Q.: 1820/110 Frechen), rk
† 24.01.1821 Frechen (Q.: 1821/012 Frechen)



SCHNITZLER Anna Gertrud
* 29.11.1810 Frechen (Q.: 1810/114 Frechen), rk
†/▯ 15/18.05.1853 Berrenrath
T.v. S. Mathais und STEVENS Anna Maria
⚭
STEINFELD Heinrich
* um 1786, rk
† 09.05.1852 Berrenrath (Q.: 1852/004/12 Berrenrath)

Sohn von unbekanntem Vater
1. SCHNITZELER Mathias
* um 10.1837 Berrenrath, rk
† 01.11.1837 Berrenrath ▯ Berrenrath
unehelich
1. Sibilla
~ 16.07.1852 Berrenrath (Q.: 1852/005/04 Berrenrath), rk
†/▯ 28/30.07.1853 Berrenrath
P.: Prinz geb. Krebs Sibilla, Wwe. und Feind Johann
später † als Anna Sibilla

Stelle doch mal Deine bis jetzt gesicherte Daten vor.

Der Mathias hat wie man oben sieht ein 2 mal geheiratet.

mfg
Otwin

[Seifenblase]

Hallo Otwin,

jetzt hole ich etwas aus. Ein kleiner Krimi.

Die von Dir geposteten Daten entsprechen im wesentlichen meiner Getrud Schnitzler. Das Jahr 1810 hatte ich ebenfalls errechnet. Die Hochzeit hatte am 12.09.1846 stattgefunden eben nur mit dem Namen Gertrud.

"2. Anna Gertrud
* 29.11.1810 Frechen (Q.: 1810/114 Frechen), rk
†/▯ 15/18.05.1853 Berrenrath
⚭ STEINFELD Heinrich
* um 1786, rk
† 09.05.1852 Berrenrath (Q.: 1852/004/12 Berrenrath)"

Aus der Sterbeurkunde von Gertrud(15.05.1883) geht der Name des Vaters( Tagelöhner - Matthias Schnitzler hervor außerdem das dieser in Berrenrath verstorben ist. Auch ist die Rede von der längst unbekannt verstorbenen Mutter.

Bis hierhin würde also theoretisch alles passen.

Mein nächster Weg führte mich dann zu der Sterbeurkunde von Matthias Schnitzler. In Berrenrath gibt es zu dieser Zeit nur zwei:

- Die bereits von mir gepostet Sterbeurkunde des Matthias Schnitzler(† 05.Juni.1844 geb. Berrenrath, dort taucht "Vater von Gertrud Schnitzler auf")

- Und eine weitere Sterbeurkunde eines Matthias Schnitzler vom † 1. Nov 1837. Dieser Matthias Schnitzler stammt aus Liblar dessen Frau heisst Agatha und auch die Eltern von Matthias Schnitzler sind in der Urkunde benannt Anna Maria und Quirinus.

Dann habe ich mir die Heiratsurkunde von Gertrud Schnitzler und Heinrich Steinfeld angesehen. Dort taucht der Name der Mutter " Margaretha" auf.

Ich vermute also stark das der Eintrag Nummer 2 ( Anna Gertrud) den falschen Eltern zugeordnet ist. In der Heiratsurkunde von meiner Gertrud Schnitzler mit Heinrich Steinfeld gibt es keinen Hinweis auf "STEVENS Anna Maria". Auch nicht in der Sterbeurkunde von Gertrud Schnitzler. In der Sterbeurkunde meines Matthias Schnitzler dafür einen Hinweis auf Getrud Schnitzler.

Tja das ist meine Datenlage. Ich wünschte ich hätte die Hochzeit von meinem Matthias und meiner Magaretha dann wäre die Datenlage besser.

grüße Michael

[Seifenblase]

Hallo Ottwin,
hallo 1570126,


Ihr hattet mit eurer Vermutung recht. Ich war auf der falschen Spur.
In der hinterlegeten Sterbeurkunde(siehe Seite 1) von Matthias Schnitzler hatte ich immer ""Vater von Gertrud Schnitzler" gelesen. Das war Quark. Dort Steht "Sohn von Gertrud o. Gerhard Schnitzler). Das ist mir erst beim vergleich von Sterbeurkunden aufgefallen das die Eltern Erwähung finden.



Oh mann.Danke nochmal für Eure Hilfe