Vornamen aus Lorch/Rheingau

[Rheingauer73]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1668
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Lorch/Rheingau/Hessen
Konfession der gesuchten Person(en): rk
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): KB Lorch
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo Profis,

anbei gehts um einen Martin bzw. Matthäus Leis geboren in Lorch gestorben am 06.05.1718. Verheiratet mit Juliana Matthias aus Hallgarten am 21.05.1696.

Eltern sind Georg Leis und Anna Maria.

Steht in dem Auszug Martin oder eventuell Matthäus?
Hat jemand den KB Auszug von Hallgarten aus 1718? Dort dürfte vermutlich Matthäus stehen.
Handelt es sich um die gleiche Person?

Vielen Dank.

Der Rheingauer

[Horst von Linie 1]

Der erste Täufling heißt Johann Martin, der zweite Martin.
Zwillinge.
So etwas kommt selten vor.
Die Sterblichkeitsrate von Zwillingen war exorbitant hoch.

[Rheingauer73]

Das dort Zwillinge genannte sind, habe ich gar nicht gesehen.

So wie es aussieht, haben aber beide die Geburt überlebt.

Am 26.06.1668 sind beide geboren.

Am 03.04.1677 ist ein Johannes Leis gestorben - siehe Auszug. Mehr kann ich nicht lesen.

Ob es sich hier um den Johann Martin Leiß gehandelt hat, mag ich nicht zu beurteilen.

LG
Der Rheingauer

[Rheingauer73]

Der Georg Leis und Anna Maria hatten wohl 5 Kinder in Lorch:

1686.08.11 Leis Anna Margaretha

1683.05.28 Leiß Johannes

1674.11.27 Leys Catharina

1668.06.26 Leyß Johannes Martin

1668.06.26 Leyß Martin

Ein Matthäus Leis, so wie du ihn mir genannt hast, der am 06.05.1718 in Hallgarten verstorben ist, ist leider nicht dabei.

Das der eine als Martin geboren wurde und als Matthäus gestorben ist, ist auszuschließen? Die Eltern sind zumindest identisch.

LG
Der Rheingauer

[Horst von Linie 1]

Die Lücke bei den Taufen von 74 bis 83 ist schon sehr lange. Vielleicht gab es zwei Ehefrauen von Georg. Und/oder Lücken im Taufbuch.


Vom Alter her würde ich Matthäus aber nicht in diesem Zeitfenster vermuten, weil er ja 1696 bereits Hallgartener Bürger wurde. Auszuschließen wäre eine frühe Bürgeraufnahme aber grundsätzlich nicht.

Vielleicht wurde Matthäus auch im Wohnort eines Großelternteiles geboren und getauft. Sofern diese nicht in Lorch beheimatet waren.


Bei Matricula ist Hallgarten doch vom Alphabet ausgehend bald dran. Dann dürften sich aus dem Heiratseintrag von 1696 doch Matthäus' Eltern unzweifelhaft ergeben. Und wenn dann der älteste Sohn von Matthäus auch noch Georg getauft worden sein sollte.......

[Rheingauer73]

Bei Family Search habe ich einen Mathaei Leis 1665 gefunden. Siehe Anhang.

Allerdings gebe ich nicht soviel auf Family Search, weil dort viele Fehler gemacht werden. Man kann sich nicht wirklich drauf verlassen.

Ich habe dann im entsprechenden Jahr ihn gesucht und nicht gefunden. Die Qualität der Kopien der KB´s von Lorch sind auch bescheiden.


Allerdings habe ich dafür vielleicht den Matthäus Leis gefunden. Könnte aber auch sein, dass es Matthias heißt. Das können hier die Profis besser lesen.

Der wird m. E. bei der Geburt 1705 von Matthias/Matthäus genannt. Und zwar in der 2. Zeile in der Mitte.
Der Vater ist Johann Heinrich Severin? und die Mutter Anna Catharina.

LG
Der Rheingauer

[Rheingauer73]

Zu guter Letzt habe ich noch, leider nur in family search, den Georg Leis mit seiner Frau Anna Maria Rebstech beide angeblich in 1625 geboren.

Gab es denn in Lorch überhaupt den Namen Rebstech?
Oder soll das Rebstock heißen?

LG
Der Rheingauer

[Horst von Linie 1]

1705 ist ein Leys Taufpate als .... der Wöchnerin. Aus welchem Ort ist denn dieser Taufeintrag?



Auf das Rebstech würde ich keine 5 Cent geben.
Das scheint mir ein Familienname aus dem protestantisch geprägten Württemberg.
Dort gab es wohl auch viele Leis.
Warum aber ein Protestant ins katholische Hallgarten geheiratet haben sollte?
Das sieht mir doch auf den ersten Blick nach zusammengefriemelt aus.


Gut, Lorch in Württemberg käme auch als Herkunftsort in Frage.




Wie gesagt: Die Onlinestellung des Heiratseintrags von 1696 abwarten.

[Rheingauer73]

1705 ist ein Leys Taufpate als .... der Wöchnerin. Aus welchem Ort ist denn dieser Taufeintrag?



Auf das Rebstech würde ich keine 5 Cent geben.
Das scheint mir ein Familienname aus dem protestantisch geprägten Württemberg.
Dort gab es wohl auch viele Leis.
Warum aber ein Protestant ins katholische Hallgarten geheiratet haben sollte?
Das sieht mir doch auf den ersten Blick nach zusammengefriemelt aus.


Gut, Lorch in Württemberg käme auch als Herkunftsort in Frage.




Wie gesagt: Die Onlinestellung des Heiratseintrags von 1696 abwarten.

Der Taufeintrag ist von Lorch. Leys konnte ich auch entziffern, aber wie ist denn der Vorname?

Wenn familysearch ausnahmsweise richtig wäre, dann passt die Geburt mit 1664 von Matthäus gut rein. Vermutlich ist er der Erstgeborene vom Georg Leis.

LG
Der Rheingauer

LG
Der Rheingauer

[Horst von Linie 1]

1705 ist ein Mathias Leys Taufpate.


Wo ist denn der Taufeintrag aus 1664?

[Rheingauer73]

1705 ist ein Mathias Leys Taufpate.


Wo ist denn der Taufeintrag aus 1664?

Guten Abend,

ich kann keinen Taufeintrag eines Matthäus Leys um 1664 finden. Ich hab mir die entsprechenden Seiten 3 mal angeschaut.

Meine Meinung zu familysearch hab ich oben ja schon mal geschrieben. Bei der weiteren Recherche habe ich im Stammbaum von familysearch (Siehe Anhang) auch festgestellt, dass der Sohn vom Mätthäus dort auch genannt war, sowie dessen Sohn Anton. Dort wird er allerdings 18 Jahre älter macht (geboren 1730).

Allerdings habe ich auch noch weitere Infos über den Geburtsort des Matthäus Leis gefunden: Hechingen, Hechingen, Oberamt Hechingen, Hohenzollern, Prussia, Germany

Wie ist das deiner Meinung nach einzuschätzen?

Ich sehe hier eher ein Verknüpfungsfehler von familysearch. Es ist sehr schade, dass man sich nicht die Original Quellen anschauen kann bzw. nur mit sehr großem Aufwand. Die Schreiben, dass man zu einem family Search Center gehen soll. Der nächste ist in Kassel oder in Wiesbaden. Mir scheint das nicht zielführend zu sein. Oder hat überhaupt schon jemand mal orginal Quellen von familysearch gesehen?

Ich werde wohl bis zur Einstellung der Hallgartener KB´s warten müssen.

Gute Nacht.

Der Rheingauer

[Horst von Linie 1]

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/limburg/hallgarten-ab-1977-oestrich-winkel-hallgarten-mariae-himmelfahrt/Hall+K+3_9/?pg=10

Sehr überschaubar. Matthaeus Leis, Schneider.


Bei der Heirat stehen die Eltern Georg und Anna Maria dabei und als Herkunftsort Lorch.

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/limburg/hallgarten-ab-1977-oestrich-winkel-hallgarten-mariae-himmelfahrt/Hall+K+3_6/?pg=2

Dass es sich dabei nicht um (65391) Lorch handeln sollte, wäre für mich abwegig.


19.3.1697 offenbar die erste Kindstaufe:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/limburg/hallgarten-ab-1977-oestrich-winkel-hallgarten-mariae-himmelfahrt/Hall+K+3_2/?pg=18

[Rheingauer73]

Ja, das hab ich auch gesehen.


Bei der Trauung von Matthäus Leis am 21.05.1696 steht ein Wort (hinter Leis) was ist nicht entziffern kann:

Jeiola ??? Was soll das heißen?


Und dahinter steht dann Lorch, aber warum ist denn nach dem r (von Lorch) ein i drin?? Lorich...

Ich stimme dir zu, wenn das Lorch heißt, dann wird auch Lorch im Rheingau gemeint sein.

Viele Grüße

Der Rheingauer

[Rheingauer73]

Ist dir aufgefallen, dass zwischen 1658 und 1665 keine Taufen eingetragen worden sind?

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/limburg/hallgarten-ab-1977-oestrich-winkel-hallgarten-mariae-himmelfahrt/Hall+K+3_2/?pg=5

Gibt es dafür eine plausible Erklärung?

Der Rheingauer

[Horst von Linie 1]

Zu Beitrag Nr. 15: Ich habe da mal ein eigenes Thema aufgemacht.
Zu Beitrag Nr. 14: Incola Lorichiensis. Einwohner aus/in Lorch.