Ich hab Daten/Bilder vom Friedhof Dreifaltigkeit in Berlin-Kreuzberg

[Michael999]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum:
Genauere Orts-/Gebietseingrenzung: Berlin Kreuzberg
Fernabfrage vor der Beitragserstellung genutzt [ja/nein]:
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive, Datenbanken):

Hallo an Alle

Habe wieder einige Namen/Daten aus Berlin-Kreuzberg

Daten zwischen 2 Linien = eine Grabstelle

Bei Interesse schreib ich Euch gerne weitere Infos hier rein !

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Gertrud Jung geb. Schlei?sner
* 10.04.1870
+ 19.02.1896

Dr. jur. Walter Jung
* 29.111869 (Kiel ?)
+ 02.04.1954 (Dortmund ? )

Elisabeth Jung geb. Adams
*03.10.1879 in Trier
+28. (12.? ) 1954 (Dortmund)

Elisabeth Jung geb. Jung ( so steht es auf dem Stein)
*17.04.1842
+07.03.1907
und Max Jung
Kaiserl. Kapitän zur See a.D.
* 15.06.1838
+26.01.1919
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Georg Amberg *1864
Pauline Amberg geb. Rotzbach ?

Charlotte Amberg
Martha Amberg
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Georg Portzing
*22.05.1865
+12.10.1899
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Lina Nauen geb. Marheineke
*01.01.1832
+14.07.1913
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Carl Blechen (Maler)
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Erich Adler
Johanne Adler geb. Haby
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Dr. Karl Maasch
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Paula Hauser geb. Enders

Christian Hauser
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Rosa Feil
Alerius ? Feil
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Marie Seebach
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Paul Zilesch
Clara Zilesch geb. Starke
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Gustav Blankenburg
Auguste geb. Reiche
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Agnes Muschik geb. Tannhäuser
Emil Muschick
Martha Tietz
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Karl von Thielen
Staatsminister
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Henriette Sophie
Marie Quensel geb. Quensel
Andreas Christoph Carl Quensel
Amalie Quensel geb Trott ?
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Carla August Wilhelm Lahayn
Sophie Lahayn geb. Kuthe
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Ida Berta Werner geb. Föllmer
Friedrich Werner
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Sophie Schultze geb. Zitelmann
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Alfred Siekerka
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Familie Kyllmann
Spindler
Afinger
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Hermann Gilka
Schmidt
Hedinger
Dietrich
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Friedrich von Raumer
Luise geb. von Goerschen
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Ferdinand Ranke
Fanny Louise geb. Pollau
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Theodor Steidel
Frieda Steidel geb. Frost
und Sohn Rolf Steidel ( + in Russland)
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Paul Perdelwitz
Renate Perdelwitz
Leopold P.
Emilie geb. Richter
Leopold P
Paul P.
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Wilhelm Vorwald ?
Hans Joachim Vorwald
Hedwig Weidlich ? verw. Vorwald geb. Caspari
Max V.
Willi V.
Fanny
Clara
Christian
Sophie
Max
Marie
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Else Kindermann geb. Sturm
Alice K. geb. Löwenstein
Paul K.
Luise geb. Mewis
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Henriette Zschau geb. Ludwig
Otto Masch
Elise Masch geb. Bauer
Otto (kind)
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Eduard Koch
Amalie geb. Reichel
Hedwig
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Ruhestätte Teuschler
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Dietrich Karl Rings
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Max und Frieda Stutenbecker
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Friederike Johanna Romberg geb. von Halle
Dr. Moritz Heinrich Romberg
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Fritz Heese
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Georg Böhl (Prediger)
Amalie geb. Meyer
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Anna Bourjau
Johann Christian Rudolph Bourjau
Carl Otto B.
Hermann Julius B
Sophie Emilie B. geb. Heese
Peter Christian B.
Hans B.
Otto Georg B.
Dorothea Louise B.
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Franz Beysing
? Beysing geb. Schmidt
Ida geb. Krause
? geb. Hückstädt ?
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Georg Heinrich Pertz
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Alfred Dunk ?
Anna Dunk geb. Stolzmann
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Martha Rüterbusch geb. Scharowski
Otto Rüterbusch (Sohn)
Otto Rüterbusch (Maler)
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Georg Max Carl Würbel
Olga Martha Clara geb. Hetzer
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Juluis Alchbach
Auguste Alchbach geb. Ullrich
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Das wars ! :-)

MfG Michael

[Liisa]

Hallo Michael,

für mich wäre, falls vorhanden, Weiteres über Steidel interessant.

Viele Grüße
Liisa

[Michael999]

Hallo Liisa

Hier ruht in Frieden
mein lieber Mann unser guter Vater
Theodor Steidel
* 28.07.1874
+ 05.02.1942

Unsere liebe Mutter
Frieda Steidel geb. Frost
*16.06.1880
+ 01.06.1948

Ihrem Sohn Rolf Steidel
zum Gedenken
*28.09.1908
+ 16.02.1945 in Russland

Hoffe es hilft Dir etwas !

MfG Michael

[Liisa]

Hallo Michael,

vielen Dank!
Ob es meine sind, weiß ich noch nicht, die Chance ist aber gegeben.

Viele Grüße von
Liisa

[Dorle47]

Hallo Michael,
wie kommst Du an diese Daten?
die sind so sehr unterschiedlich und sowie ich weiß von verschiedenen Plätzen auf dem Kirchhof.
Carl Blechen war und ist ein sehr bekannter Maler, zu ihm gibt es eine Gedenktafel, da sein ursprünglicher Begräbnisplatz nicht mehr bekannt und belegbar ist.
Außerdem gibt es im Büro der Verwaltung, die am Südstern 8-10 (anderes Ende von Dreifaltigkeit, Bergmannstr. 39-41) wunderbare Friedhofsführer für jeden der 4 Kirchhöfe dort.
Außerdem kann es sein, das die eine oder andere Grabstätte noch in Familienbesitz ist und dann könnte es mit der Veröffentlichung der Daten schwierig sein.

Gruß
Doris

[Michael999]

Hallo Doris

was denkst Du was ich nun machen sollte mit den Daten und diesem Thema ?
Dachte mir ja nichts Schlimmes bei hab ja nur versucht die "alten" Daten fest zu halten.
Ich dachte die Daten sind ja eh öffentlich.
Weiter hab ich nicht gedacht.

MfG Michael

[Dorle47]

Hi Michael,
Du hast Du schon viel Mühe gemacht. Ich selbst habe dort gearbeitet im Büro, deshalb kenne ich mich einigermassen aus.
Schreib vielleicht nur Vor-und Nachnamen und wenn jemand mehr möchte, schicke ihm das per PN. Dann kann keiner etwas dagegen haben.

Herzlichen Gruß
Doris

[Dorothea]

Hallo Doris,
ich würde Dir absolut zustimmen, wenn es um Daten ginge, die jemand im Archiv gefunden hat und das dann abschreibt und alles veröffentlicht, das wäre nicht gestattet. In diesem Fall ist es der richtige Weg, den Rest der Daten über PN mitzuteilen.

Ich denke jedoch, bei einem Friedhof ist es anders, denn Jeder, der an diesen Grabsteinen vorbeikommt, sieht sowieso diese Daten. Und wie bisher hier zu sehen, hat Michael sich viel Mühe gemacht, die Daten zu "retten", bevor die Grabstellen eingeebnet werden. Das ist eine Fleißarbeit und hilft vielleicht wirklich dem, der nach den Daten sucht. Es gibt ja auch das Projekt "die Maus" u.a., wo ganze Grabsteine fotografiert werden und die hätten schon längst Ärger bekommen, wenn das nicht erlaubt wäre.

Ich habe gerade vor einigen Tagen eine Anfrage über PN bekommen, weil ich vor langer Zeit mal einen Teil von Daten zu einem Menschen veröffentlicht habe, der an einem weit entfernten Ort geboren war und in Berlin auf besondere Weise gestorben, (hatte ich bei meinen Recherchen in einer Sterbeurkunde gesehen). Nun fragte ein Musikwissenschaftler zu dem Rest der Daten an und war überglücklich, dass ich es damals ins Internet gegeben habe. So kann die Mühe doch immer jemand erfreuen und weiterhelfen.

Grüße Dorothea

[Dorle47]

Hallo Dorothea,
das hatte ich ja bestätigt, dass es wirklich eine große Mühe ist, Daten aufzuschreiben. Ich weiß nur, das es immer Ärger gab, wenn Fotografen einfach ohne Friedhofsgenehmigung Gräber fotografierten, da für keinen Fremden ersichtlich ist, ob ein Grab noch in Privathand ist oder nicht, und ohne Genehmigung der Angehörigen weder Daten veröffentlicht werden dürfen noch deren Daten. Deshalb war ja mein Vorschlag mit der PN, wenn jemand Interesse hat.
Nicht jede Kirchhofsverwaltung interessiert es, ob Daten oder Fotos veröffentlicht werden. Jedenfalls ist es hier so und auch in Neukölln.
Selbst bei Filmaufnahmen auf Friedhöfen wird darauf geachtet, dass kaum etwas von anderen Gräbern mit Daten zu sehen ist.
Ich wollte nur einfach daraufhinweisen . mehr nicht.
Das damit geholfen werden kann, versteht sich doch als Ahnenforscher von selbst.

Viele Grüße
Doris

[Dorothea]

Hallo Doris,

mein Beitrag war auch nicht als Kritik gemeint. Ich habe ja auch nichts dagegen, dass dann der Rest der Daten per PN mitgeteilt wird. War nur eben auch der Meinung, dass es in diesem Falle hier auch so möglich sein könnte, wie es Michael gehandhabt hat.

Aber ich konnte eben die frühere Grabstein-Datenbank der "Maus" auch nicht mehr finden, sieht so aus, als dass nur noch die jüdischen Gräber öffentlich einsehbar sind. Die andere Datenbank aus dem Bereich Bremen möglicherweise nur, wenn man sich zuvor anmeldet. Ich hatte dort vor Jahren den Grabstein eines Vorfahren gefunden.

Mit Grüßen,
Dorothea

[alex13]

Hallo,

ich habe zu dem Thema auch noch die Frage: was ist dann mit den Grabsteinen bei genealogy.net? Sind das alles welche, die von Friedhöfen genehmigt worden? Ist es wirklich "verboten" Daten von Friedhofsgräbern ins Netz zu stellen?

http://grabsteine.genealogy.net/landlist.php

[lizzy]

Hallo Dorothea,

schau mal hier.

Dem Artikel ist zu entnehmen, dass die Fotos der Grabstein-Datenbank (MAUS) dem Verein für Computergenealogie zugeführt wurden und hier einsichtig sind.

LG
Lizzy

[Dorothea]

Hallo Lizzy,
danke für's "Erinnern", ich habe mich auch gewundert, warum ich die Datenbank nicht wiedergefunden habe, zumal ich auch meinte, sie noch vor einiger Zeit gesehen zu haben. Also "umgezogen" - o.k. Danke Dir!

Grüße Dorothea

[Dorle47]

Hallo Dorothea,
nein keine Bange, habe ich auch nicht als Kritik aufgefaßt.
Es nur so, dass diese kleine Grabfläche als kleines Stückchen "Land" den Angehörigen gehört und deshalb natürlich irgendwie auch geschützt ist, auch wenn sichtbar Daten draufstehen. Das heißt, man kann von außen nicht abschätzen oder erkennen, ob es privat ist oder in der Hand der Friedhofsverwaltung steht. Deshalb war mein Hinweis mit der PN.
Ansonsten müßte man sich ganz offiziell die Erlaubnis holen zum Fotografieren - einfacher ist es so wie Michael es zuletzt gemacht hat: nur Namen nennen und jeder kann ihn bei bedarf
anschreiben.
Und wie gesagt, jede Friedhofs-Kirchhofsverwaltung ist etwas anders. Und ob die gerade dargestellten Grabsteine genehmigt wurden, weiß nur derjenige, der sie ins Netz gestellt hat.
Ich habe vor kurzem von einer Aufforderung eines Forschers gelesen, seinen Beitrag sofort zu entfernen, weil dieser in google auftaucht - tja das ist nun mal so, da hat man allein keinen Einfluß drauf oder?

Gruss
Doris

[Dorle47]

Hi Lizzy,
der Beitrag ist leider ohne Registrierung nicht einsehbar - schade

Gruss
Doris