Das ist was für Tüftler

[el_marocco]

Hallo Leute,
ich stecke fest bei der Suche nach einem meiner Ururgroßväter.
In der Taufanzeige meines Urgroßvaters Ignatius Majrrock (geb. am 26.7.1795) steht ein Joannes Georg Majrrock als Vater und eine Agnes Bopplerin als Mutter:
Taufen - 5-T | Markt Rettenbach | Augsburg, rk. Bistum | Deutschland | Matricula Online (matricula-online.eu)

Das ist die Heiratseintragung der Eltern Joannes Georg und Agnes vom 16.6.1787. Das „Solutus“ beim Bräutigam verstehe ich so, dass er ungebunden, also ledig war.
Hochzeiten - 9-H | Markt Rettenbach | Augsburg, rk. Bistum | Deutschland | Matricula Online (matricula-online.eu)

Das ist die Hochzeitseintragung von Ignatius und Maria Josepha Hofer vom 10.4.1821. Beim Vater von Ignatius (Joannes Georg) steht ein Kreuz, weshalb ich vermute, dass er zum Zeitpunkt der Hochzeit seines Sohnes bereits verstorben war.
Hochzeiten - 7-H | Markt Rettenbach | Augsburg, rk. Bistum | Deutschland | Matricula Online (matricula-online.eu)

So weit, so gut. Nun möchte ich aber natürlich auch wissen, wann Joannes Georg geboren wurde und wer seine Eltern waren. Das Problem ist, dass ich in den Taufbüchern von Markt Rettenbach gleich vier Joannes Georg Majrrock finde, die vom Alter her in Frage kommen würden.

1) 19.4.1752. Der wäre bei der Hochzeit 35 Jahre und bei der Geburt von Ignatius 43 Jahre alt gewesen. Hier steht beim Täufling aber ein Kreuz, was mich etwas verunsichert. Andererseits habe ich auch eine Todeseintragung gefunden, die - wenn man zurück rechnet - zu diesem Geburtsdatum passen würde und vor der Hochzeit von Ignatius liegt. Allerdings steht hier nicht Lannenberg, sondern Rettenbach als Herkunftsort.
Taufen - 4-T | Markt Rettenbach | Augsburg, rk. Bistum | Deutschland | Matricula Online (matricula-online.eu) geboren am 19.4.1752
Sterbefälle - 7-S | Markt Rettenbach | Augsburg, rk. Bistum | Deutschland | Matricula Online (matricula-online.eu) gestorben am 16.9.1820
2) 23.4.1755. Der wäre bei der Hochzeit 32 Jahre und bei der Geburt von Ignatius 40 Jahre alt gewesen. Unter dem Namen des Täuflings steht 6.7.1793. Was ist da geschehen? Eine passende Sterbeeintragung habe ich bislang noch nicht gefunden.
Taufen - 4-T | Markt Rettenbach | Augsburg, rk. Bistum | Deutschland | Matricula Online (matricula-online.eu)
3) 23.1.1761. Der wäre bei der Hochzeit 26 Jahre und bei der Geburt von Ignatius 34 Jahre alt gewesen. Auffallend ist die Eintragung bei den Eltern „conigues vagi“. Waren das Durchreisende, so dass die Geburt ihres Sohnes nur zufällig in Markt Rettenbach geschah? Auch zu diesem Joannes Georg habe ich keine passende Sterbeeintragung gefunden.
Taufen - 4-T | Markt Rettenbach | Augsburg, rk. Bistum | Deutschland | Matricula Online (matricula-online.eu)
4) 26.3.1764, ebenfalls in Lannenberg (wie der vom 23.1.1761). Warum wurden in so einem kleinen Dorf innerhalb von nur drei Jahren zwei Buben mit demselben Namen geboren? Ist der erste vielleicht bereits verstorben, oder waren die Eltern weggezogen (vagi)? Auch zu diesem habe ich keine passende Sterbeeintragung finden können.
Taufen - 4-T | Markt Rettenbach | Augsburg, rk. Bistum | Deutschland | Matricula Online (matricula-online.eu)

Ich bin sehr gespannt und hoffe, dass sich dieses Rätsel lösen lässt!

[el_marocco]

Sorry, die Links scheinen nicht zu funktionieren. Hier kommen sie der Reihe nach nochmals:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/5-T/?pg=113

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/9-H/?pg=33

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/7-H/?pg=9

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/4-T/?pg=156

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/7-S/?pg=32

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/4-T/?pg=165

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/4-T/?pg=183

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/4-T/?pg=201

[Gastonian]

Hallo:


Bei dem Taufeintrag in 1752 heißt das Kreuz beim Täufling nicht, daß das Kind sogleich verstorben ist. In dieser Gemeinde scheint es so zu sein, daß der Pfarrer, wenn er später (vielleicht viele Jahre später) den Tod einer Person verzeichnete und den dazu passenden Taufeintrag nachschlug, diese Taufe dann mit einem Kreuz versah. Siehe auf dieser Seite den zweiten Eintrag von unten - Maria Magdalena ist mit einem Kreuz versehen, aber die Anmerkung sagt auch, daß sie erst 1827 verstarb.


Also ist der September 1820 in Rettenbach im Alter von 68 Jahren 4 Monate gestorbene Ehemann Joannes Georg ganz gewiß dieser April 1752 in Rettenbach geborene. Da der Joannes Georg, der die Agnes Bopplerin heiratete, auch aus Rettenbach stammte und der Ignatius in Rettenbach geboren wurde und noch da bei seiner Hochzeit wohnte, scheint dies alles zusammenzupassen.


In der Pfarrgemeinde gab es noch einen Witwer Joannes Georg Majrock aus Rettenbach, der 1806 im Alter von 70 Jahre starb (https://data.matricula-online.eu/de/...ch/12-S/?pg=88); um ganz sicher zu sein, daß dieser nicht dein Joannes Georg ist, müßte man zeigen, daß die Agnes in 1806 noch am Leben war.


VG


--Carl-Henry

[Horst von Linie 1]

1. Bei der Taufe 1755 steht
accepit Schedam 1793.
Was heißt Schedam?
Ein Blatt angenommen. Einen Schuldschein? Oder einen Taufschein (zur auswärtigen Verheiratung oder gar zur Auswanderung)?




2. Der Pfarrer hat beim Tod wohl den Taufeintrag gesucht und gefunden.
Vielleicht den richtigen. Vielleicht aber auch den erstbesten.

[el_marocco]

Hallo:


Bei dem Taufeintrag in 1752 heißt das Kreuz beim Täufling nicht, daß das Kind sogleich verstorben ist. In dieser Gemeinde scheint es so zu sein, daß der Pfarrer, wenn er später (vielleicht viele Jahre später) den Tod einer Person verzeichnete und den dazu passenden Taufeintrag nachschlug, diese Taufe dann mit einem Kreuz versah. Siehe auf dieser Seite den zweiten Eintrag von unten - Maria Magdalena ist mit einem Kreuz versehen, aber die Anmerkung sagt auch, daß sie erst 1827 verstarb.


Also ist der September 1820 in Rettenbach im Alter von 68 Jahren 4 Monate gestorbene Ehemann Joannes Georg ganz gewiß dieser April 1752 in Rettenbach geborene. Da der Joannes Georg, der die Agnes Bopplerin heiratete, auch aus Rettenbach stammte und der Ignatius in Rettenbach geboren wurde und noch da bei seiner Hochzeit wohnte, scheint dies alles zusammenzupassen.


In der Pfarrgemeinde gab es noch einen Witwer Joannes Georg Majrock aus Rettenbach, der 1806 im Alter von 70 Jahre starb (https://data.matricula-online.eu/de/...ch/12-S/?pg=88); um ganz sicher zu sein, daß dieser nicht dein Joannes Georg ist, müßte man zeigen, daß die Agnes in 1806 noch am Leben war.


VG


--Carl-Henry

Die Agnes Bopplerin, Ehefrau von Johann Georg Majrrock, ist erst am 5.11.1831 verstorben. Daher dürfte der im Jahre 1806 verstorbene Joannes Georg nicht ihr Ehemann gewesen sein (oder steht dort auch dann Witwer, wenn er in einer eventuellen ersten Ehe Witwer war und dann nochmals geheiratet hat?).

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/13-S/?pg=17

[el_marocco]

Ich denke, Carl-Henry hat Recht,
bei dem im April 1752 geborenen Joann Georgius passt alles zusammen. Die zeitlichen Daten stimmen und er ist der Einzige, der aus Rettenbach kommt und nicht aus Lannenberg. Das dürfte der Gesuchte sein!

Kann Jemand entziffern, wie seine Mutter heißt? Maria Anna ???

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/4-T/?pg=156

Bei seiner Hochzeit steht vor dem Namen der Braut "sudica" o.s.ä. Was bedeutet das?

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/9-H/?pg=33

Am 2.7.1796 haben die Eltern noch ein Kind bekommen, dessen Namen ich nicht lesen kann. Kann mir da Jemand helfen?

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/9-H/?pg=33

Vielen Dank und viele Grüße
Ulrich

[ahnenforscherin52]

Hallo Ulrich,

zu 1) Ja, Maria Anna. Über dem n in Anna ist ein Überstrich, der eine Verdoppelung des Buchstabens anzeigt.

zu 2) pudica virgo = unbefleckte Jungfrau

zu 3) das ist leider der selbe link wie zu 2)

[el_marocco]

Hallo Ulrich,

zu 1) Ja, Maria Anna. Über dem n in Anna ist ein Überstrich, der eine Verdoppelung des Buchstabens anzeigt.

zu 2) pudica virgo = unbefleckte Jungfrau

zu 3) das ist leider der selbe link wie zu 2)

Sorry, hier ist der richtige Link zu 3):

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/markt-rettenbach/5-T/?pg=116

zu 1): Kannst du den Familiennamen der Maria Anna auch lesen?

[Gudrid]

Zu 1) Coninges = Ehepaar

[Gudrid]

Zu 3) Innominata = unbenannt

[el_marocco]

Danke, Karin!

zu 1): Dann werde ich mal nach der Hochzeitseintragung von Franz Joseph und Maria Anna suchen

zu 2): Das bedeutet wohl, dass es eine Totgeburt war