Bräuchte Hilfe bei meiner Familienforschung (Oberschlesien)

[Sebastian Hoffmann]

Hallo zusammen,

ich habe mich gestern hier im Forum angemeldet in der Hoffnung das ihr mir weiter helfen könnt.

Folgende Daten und Namen habe ich gefunden:

Paul Hoffmann (Ur-Großvater)
geb. 11.01.1868 in Ziemientzitz

Viktoria Soporowski (Ur-Großmutter)
geb.16.12.1875 in Alt Zabrze

geheiratet am 17.09.1898 in Hindenburg/Zabrze

In der Heiratsurkunde habe ich nur die Namen meiner Ur-Ur-Großeltern stehen.
Philipp Hoffmann oo Thecla Gabrys wohnhaft in Ziemientzitz und
Valentin Soporowski oo Franciska Stysch Alt. Zabrze


Peter Smolka (Ur-Großvater)
geb. 30.12.1874 in Alt Zabrze

Leopoldina Olschok
geb. 16.05.1879 in Graf. Pluschnitz

geheiratet am 10.11.1900 in Quellengrund

In der Heiratsurkunde habe ich nur die Namen meiner Ur-Ur-Großeltern stehen.
Johann Smolka oo Franziska Pollaczek wohnhaft Zabrze und
Marcus Olschok oo Carolina Scholtychik wohnhaft Graf. Pluschnitz


Zu meinen Ur-Ur-Großeltern fehlt mir sonst alles andere.
Wie kann ich hier nun weiter forschen?

[StefOsi]

Hallo,

zu Peter Smolka findet sich ja bekanntlich er Geburtseintrag bei familysearch (KBs sond dort online einsehbar) - https://familysearch.org/pal:/MM9.3....4901,362130501 (Seite 245). Diese Bücher würde ich weiter durchsuchen, nach Geschwister und wenn du keine in der Vergangenheit mehr findest, würde ich die Hochzeiten vor dem Datum der Geburt des vermuteten ersten Kindes durchsuchen - Seite für Seite.

P.S. Wenn seine Frau allerdings aus Groß´Pluschnitz kommt, ist es sehr gut möglich das die Heirat am Wohnort der Frau war und somit in den kath. KBs von Gr. Pluschnitz steht - davon gibt es Mikrofilme bei Familysearch.

[StefOsi]

Im Falle von Victoria Soporowski gilt das gleiche - ihr Geburtseintrag ist ja hier: https://familysearch.org/pal:/MM9.3....4901,362130501 (Seite 286)

[StefOsi]

Und hier noch der Heiratseintrag von Valentin Soporowski oo Franciska Stysch:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-17372-26516-12?cc=2114433&wc=MHXQ-PZS:361904901,362104901,362117101

(Seite 125)

Und die Geburt 1853 von Valentin:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-17416-59387-39?cc=2114433&wc=MHXQ-RZ9:361904901,362104901,362128601

(Seite 138)

Wie du merkst geht das alles ratzfatze, zumal der Name Valentin eher selten war und sich so schnell finden läßt.

[Sebastian Hoffmann]

Hallo StefOsi,

ja merke gerade das es bei Dir sehr fix geht.
Wie suchst du eigentlich? Seite für Seite oder über das Search Tool?
Ich wundere mich gerade sehr was Du alles gefunden hast.

Schönen Gruß
Sebastian

[StefOsi]

Moin,

Seite für Seite, wobei man da ja strategisch vorgehen kann. Einfachstes Beispiel: Heirat von Valentin Soporowski oo Franciska Stysch. Valentin war 22 Jahre. D.h. er muss so ca. 1853 geboren sein. Schwupsdiwups den Jahrgang aufgerufen +/- 1 Jahr durchgeblättert und hossa..nach 5 Seiten Suche war er schon da. Geht fix

[Sebastian Hoffmann]

Hallo ihr lieben,
ich bin hier gerade auf namentliche Veränderungen gestoßen.
Kann es möglich sein das mit der Zeit aus dem Namen Stysz -> Stysch wurde?!
Von der Aussprache als solches würde es das gleiche sein.

Über euren Rat würde ich mich freuen.

Vielen Dank
Sebastian

[liane hoffmann]

ein kleiner hinweis!

ein kleiner hinweis!

http://de.geneanet.org/individus/sea...e=arbre&vplist[nom]=&vplist[nom_conjoint]=&vplist[nom_pere]=&vplist[nom_mere]=&ajax_ok=1&page_size=10

Liane

[Sebastian Hoffmann]

Hallo Liane,
Den Link kann ich leider nicht öffnen...
Ist nur Mitgliedern gestattet bzw. Prem Mitgliedern diesen zu öffen.

[Sebastian Hoffmann]

Einen wunderschönen Sonntag Morgen,
bei meinen Recherchen bin ich auf einen eigenartigen Eintrag gestoßen.
Im Heiratseintrag von Johann Stysch und Marianna Stalitza vom 30.01.1842 steht drin das Johann 25 Jahre bei der Hochzeit war.
Also sollte ja 1816 bei der Geburt raus kommen.
Ich bin dann in die Taufeinträge rein und habe den 23.05.1816 ausfindig gemacht als Geburtstag und 25 dann als Tauftag.
Johann Stysch ist dort aber als Vater eingetragen so wie ich das lese und das finde ich recht komisch...
Könnt ihr das bitte einmal prüfen?!

Lieben Gruß
Sebastian

[Kretschmer]

Hallo Sebastian,

ja, das sehe ich auch so....

Hieß der Vater von Johann auch Johann?
Wenn ja, hat der Pfarrer bei der Hochzeit evtl. den falschen
Geburtseintrag erwischt. Vielleicht war Urbanus ein Bruder von Johann?

Eine solche Verwechslung hatte ich bei meinen Ahnen auch schon.

Liebe Grüße
Ingrid

[Sebastian Hoffmann]

Hallo Ingrid,

Danke erstmal für deine Hilfe. Mich hat das gestern nicht mehr in Ruhe gelassen...
Ich hab mal das Jahr dann davor geschaut und dort fande ich den Johann den ich suche. Nur war der gute dann nicht 25 Jahre alt bei der Hochzeit sondern 26 Jahre.

Schönen Gruß
Sebastian

[henry]

hallo Sebastian,

Meine Recherche...


Alt Zabrze – zuständig Archiwum Państwowe Gliwice/Polen
Groß Pluschnitz – Płużnica - zuständig Archiwum Państwowe Gliwice/Polen
Ziemientzitz - Ziemięcice - zuständig Archiwum Państwowe Katowice/Polen

[Sebastian Hoffmann]

Hallo Henry,
Danke erst einmal Dir für deine Recherche...

Jetzt aber noch zu einem, für mich, schlimmeren Problem.
Meine Familienforschung mütterlicher Seite stütz sich auf 2 Dokumente aus dem Jahre 1942 ausgefüllt von meinem Urgroßvater.

Dort sind folgende Ahnen verzeichnet (Dokument 1):

Karl Neumann geb. 28.04.1891 in Zawada
Eltern:
Anton Neumann 13.06.1863 in Zawada
Florentine Zgoll 12.08.1866 in Stanowitz
Von denen beiden die Eltern:
Karl Neumann 22.04.1835 Zawada
Josephine Ludwik 13.05.1842 Zawada
Karl Zgoll 03.06.1825 Stanowitz
Franziska Fojcik 22.10.1833 Stanowitz

(Dokument 2):
Vom Karl die Frau:
Hedwig Müller 22.02.1888 Hindenburg
Ihre Eltern:
Gustaw Adolf Alexander Müller 05.01.1859 Gleiwitz
Marie Broll 18.03.1860 Keilerswalde
Von den beiden die Eltern:
August Müller 01.01.1825 Rosenberg
Rosalie Heisler 1825 Gleiwitz
Stefan Broll 10.10.1802 Keilerswalde
Katharina Schymosch 29.04.1831 Keltsch (was wohl auch Keilerswalde sein soll)

Jetzt zum eigentlichen Problem:
Ich habe mir von Hedwig Müller den Taufeintrag rausgesucht und mir ihre Eltern angesehen. Als Eltern sind eingetragen August Müller und Marie Broll.

Sprich bei den anderen Dokumenten war Vater und Vater des Vaters vertauscht.

Gibt es eine Möglichkeit die Daten die ich schon habe abzugleichen?! Vielleicht über Kirchenbücher die ich noch nicht kenne oder andere Möglichkeiten/Quellen an die ich noch nicht gedacht habe. Weiß jemand welche Staatsarchive vielleicht zuständig wären?

Hoffe ihr könnt mir irgendwie helfen?!

Schöne Grüße
Sebastian

[Asterix]

Hallo Sebastian

Habe mehr zufällig diese Korrespondenz gelesen und bin nicht sicher, ob bei mir alles angezeigt wird. Bei "meine Recherche" von Henry sehe ich nämlich nur ein paar Punkte.

Möchte auf den Taufeintrag des Johann Stysch zurückkommen, den Du gesucht und dann wohl 1815 gefunden hast. Die Erklärung vom 20.9.15 ("Hat der Pfarrer den falschen Geburtseintrag erwischt ...") leuchtet mir überhaupt nicht ein! Der Pfarrer hat einfach das Alter nicht korrekt eingetragen, weil es ihm wahrscheinlich nicht richtig gesagt wurde. Ein ungenaues Alter bei Heiraten (oder auch bei Toten) kommt so oft vor, dass man es fast als Normalfall bezeichnen kann ...

Gruß *Asterix*