FN SCHÜTTLER und GLEISS in Breslau

[vcharne]

Hallo liebe Mitforschenden,

ich bin neu hier in diesem Forum und erhoffe mir Unterstützung bei der Such nach den Vorfahren meiner Frau, die allesamt aus Schlesien stammen.

Die Vorfahren meiner Frau mütterlicherseits stammen aus dem Raum Breslau. Einer Breslauer Steuerliste von 1885 konnte ich folgende Angaben entnehmen:


SCHÜTTLER Karl, kath., geb. 23.08.1838 in Schönbrunn/Breslau, Weichensteller

-> bzgl. der Ortsangabe bin ich unsicher, da ich zwar ein Schönborn bei Breslau gefunden habe aber kein Schönbrunn (davon gibt es einige)


GLEISS Anna Klara Josephina, kath., geb. 01.11.1836 in Althofnass/Breslau


Vermutlich haben die beiden um das Jahr 1862 herum in Breslau geheiratet, da das Alter ihres ältesten Kindes im Jahre 1885 mit 22 Jahren angegeben wird.

Ich suche die Taufeinträge bzw. die Heirat der beiden, um zu erfahren wer ihre Eltern waren.

Herzlichen Dank schon einmal im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen

Volker Charné

[sonki]

Bitte einmal angeben, welche Steuerliste (Nr und genaue Adresse). Einfach weil es wohl mehrere Karl Schüttlers in Breslau gab.

Spontan habe ich im kath. KB der Mauritiuskirche (enthält Einträge von Althofnass) zwar den Namen Gleiss gefunden, aber weder die richtige Taufe noch generell eine Taufe 1836.

Was ist noch alles über die beiden bekannt? Wo/Wann verstorben, Kinder, wo/wann haben die geheiratet. Also falls das bekannt ist.

Nachtrag: Ok, die standesamtliche Sterbeurkunde der Anna Klara Josephina Schüttler geb. Gleiss findet man bei Ancestry. Daraus geht ein Geburtsjahr von 1834 hervor. So findet man sie auch im kath. KB der Mauritiuskirche.

[sonki]

Die Heirat war 1863 - zu finden im KB der Mauritiuskirche:

P.S. Referenz für andere:
Steuerregister 1886/87 - Niedergasse 4: https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/...t6gBRoMluj4dPQ

P.S. II: Wohnorte Carl Schüttler
bis ca 1886 Niedergasse 4
nach 1886 unklar (Umzug oder verstorben) Update siehe unten - Umzug nach Posen!

Anna Klara Josephine
+ 03.12.1912 STA Breslau II Nr. 2594

P.S. III: Kinder von Schüttler/Gleiss

Moritz, * um 1862
Beruf: Böttcher
oo Klara Schreiber
Kinder: 1890 (* Grüneiche), 1900 (* Althofnass)
Wohnorte:
1890 Grüneiche
1900 Althofnass

Johann, * um 1864
Beruf: Totengräber (1900)
oo Mathilde Schreiber - Heiratsurkunde hier: https://iip.ap.wroc.pl/?s=82_1425_0_...wser=seadragon (jeweils noch 1 Seite vor&zurück blättern!)
+ vor 1912


P.S IV:
Im kirchlichen Heiratseintrag des Sohnes Johann Schüttler im Januar 1891 (kath. KB Breslau, St. Michael) steht folgender interessanter Hinweis:
Am 18. Januar wurde der Hilfsglöckner Johannes Schüttler hierselbst, des zu Oberwilda bei Posen lebenden Hilfsweichenstellers Carl Schüttler 2. ehel. Sohn, mit Jungfrau Mathilde Schreiber hierselbst...

Oberwilda gehört quasi zur Stadt Posen und schwupps findet man das Ehepaar Schüttler/Gleis in den dortigen Medlekarten:

https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/bbd10f22400b79fb71d69e8c4e6f14bec82f612b85bd01a530255df8e4714578_max

Im Adressbuch Posen 1892 steht eine Witwe Anna Schüttler..hmm..

[vcharne]

Hallo Sonki,

tut mir leid, hatte wenig Zeit die letzten Tage, sonst hätte ich mich schon früher gemeldet.

Das ist ja wunderbar, was Du da alles gefunden hast! Ganz herzlichen Dank dafür!

Ich glaube ich muss noch ne Menge lernen, bis ich mich in den in dem zur Verfügung stehenden Archivmaterial aus Schlesien gut zurecht finde. Mein Schwerpunkt lag bislang auf die Erforschung meiner Familie und die stammt vom Niederrhein/Niederlande.

Entschuldigung wg. dem falschen Geburtsdatum der Klara Gleiss. Ich hatte widersprüchliche Angaben und mich dann für das Falsche entschieden :-(

Ist es OK, wenn ich noch zwei Fragen hinterherschiebe?

1)
Bei der Hochzeit 1863 des Paares SCHÜTTLER-GLEISS wird sein Geburtsort genannt. Ich lese Brocke?! Dazu finde ich aber nichts im GOV.

2)
Bei der Hochzeit von Johann SCHÜTTLER und Mathilde SCHREIBER 1891 werden ja auch die Eltern der Braut genannt. Es sind dies Carl SCHREIBER und Susanna GLEISS. Kannst Du dazu etwas finden?

Aus einem Ahnenpass der Familie aus den 30ern habe ich nur die Angabe, dass Mathilde Johanna Susanna SCHREIBER am 17.12.1867 in Althofnass geboren wurde.

Herzlichen Dank im voraus für die Mühe!

Liebe Grüße aus Halle (Saale)

Volker (Charné)

[rpeikert]

Bei der Hochzeit 1863 des Paares SCHÜTTLER-GLEISS wird sein Geburtsort genannt. Ich lese Brocke?! Dazu finde ich aber nichts im GOV.

Hallo Volker

Ich vermute es handelt sich um Brockau. Ich weiss nur dass man weiter nördlich in Schlesien bei vielen Dörfern statt der Endung -au manchmal -e geschrieben hatte.

Gruss, Ronny


P.S. Ich sehe gerade dass Althofnass gleich nebenan ist (auf der historischen Karte von Meyer's Gazetteer). Dann ist der Fall, denke ich, klar.

[sonki]

Hallo, mal eine kurze Übersicht, damit man nicht völlig durcheinanderkommt bei den vielen Namen inzwischen:

Kinder des nachstehenden Ehepaar Schüttler/Gleiss (1a & 1b)

Moritz Schüttler
* um 1862
oo Klara Gleis
Beruf: Böttcher
Wohnorte:
1890 - Grüneiche
1900 - Althofnass
1919 - Althofnass

Johann Franz August Schüttler
* 11.02.1866 Althofnass
~ 18.02.1866 Breslau, Mauritiuskirche (91/1866)
oo am 15.01.1891 in Breslau mit Mathilde Johanna Susanna Schreiber
+ vor 1912
Beruf:
1891 - Hilfsglöckner
1900 - Totengräber
Wohnorte:
1891 - Breslau, Vincenzstraße 23


Einschub zu Mathilde Johanna Susanna Schreiber
* 17.12.1867 Breslau

Eltern:
Karl Schreiber
* um 1832
Sohn des zu Rothsürben verst. Joseph Schreiber
oo 22.05.1859 in Breslau, Mauritiuskirche (26/1859) mit Maria Susanna Gleis)
Maschinenputzer der O/S-Eisenbahn

Maria Susanna Gleiss
* um 1832
Tochter des zu Althofnass verst. Freigärtner Franz Gleiss
oo 22.05.1859 in Breslau, Mauritiuskirche (26/1859) mit Karl Schreiber

Kinder von Schreiber/Gleiss:
1862 - Anna Maria Clara (Maurituskirche 272/1862)
1867 - Mathilde Johanna Susanna Schreiber




--------------------------------

1a. Carl Schüttler
* 23.08.1838 in Schönbrunn(?)/Breslau
oo 26.04.1863 in Breslau/Mauritiuskirche (47/1863) mit Anna Klara Josephine Gleiss
+ am ??? in ???
Beruf: Weichensteller
Wohnorte:
1863 - Brocke (Brockau?)
186X - Althofnass
1886 - nach Ober-Wilda bei Posen verzogen

2. Carl Schüttler
1863 Inwohner Brocke(Brockau?)
+ > 1863

3. ???

--------------------------------

1b. Anna Klara Josephina Gleiss
* 31.10.1834 Althofnass
~ 09.11.1834 Althofnass, Breslau, Mauritiuskirche (109/1834)
oo 26.04.1863 in Breslau/Mauritiuskirche (47/1863) mit Carl Schüttler
+ 03.12.1912 Breslau, STA II (2594/1912)

2. Franz Gleis
unsicher:
* um 1801
oo 22.06.1822 Breslau, evg.(!!) Christophoruskirche (3/1822) Freigärtner Franz Gleis zu Althofnass mit Nanette Bergander, des weil. Joh. Bergander, Freigärtner zu Trotoschin, Ohlauerscher Kreis (eventuell Krotoschin???) - Nachtrag siehe Beitrag von Manni: Trattaschine, Kr. Ohlau

3. Rosina Bigander
unsicher:
* um 1804 (siehe Heiratseintrag Franz Gleis)

[Manni1970]

Freigärtner zu Trotoschin, Ohlauerscher Kreis (eventuell Krotoschin???)

Wird Trattaschine im Kreis Ohlau sein.

[sonki]

Wird Trattaschine im Kreis Ohlau sein.

Ah ja, danke! Im evg. KB Laskowitz taucht der Name Begander auf, allerdings sind nur die späteren Jahrgänge nach 1837 (mit vielen Lücken) erhalten.

[vcharne]

Hallo,

ihr seid super!

So viele Informationen in so kurzer Zeit. Da hätte ich sonst Monate oder länger gebraucht.

Darf ich Dich Sonki um die Scans der folgenden Kirchenbuchauszüge bitten?

St.Mauritius, Breslau
Taufe SCHÜTTLER, Johann Franz August, ~18.02.1866 (91/1866)
Taufe SCHREIBER Mathilde Johanna Susanna, *17.12.1867
Taufe GLEISS Anna Klara Josephine, ~9.11.1834 (109/1834)
Heirat SCHREIBER-GLEISS, oo 22.05.1859 (26/1859)

Wie wahrscheinlich ist es denn, dass Maria Susanna GLEISS und Anna Klara Josephine GLEISS Schwestern waren und damit dann das Ehepaar SCHÜTTLER - SCHREIBER Cousin und Cousine? Bei beiden lautet der Name des Vaters Franz GLEISS.

Tausend Dank schon mal im Voraus

Volker (Charné)

[sonki]

St.Mauritius, Breslau
Taufe SCHÜTTLER, Johann Franz August, ~18.02.1866 (91/1866)
Taufe SCHREIBER Mathilde Johanna Susanna, *17.12.1867
Taufe GLEISS Anna Klara Josephine, ~9.11.1834 (109/1834)
Heirat SCHREIBER-GLEISS, oo 22.05.1859 (26/1859)

Hallo,

hier die zugehörigen Scans:

[sonki]

Wie wahrscheinlich ist es denn, dass Maria Susanna GLEISS und Anna Klara Josephine GLEISS Schwestern waren

Problem:
Eine Maria Susanna (Augustine) Gleiss wurde 13.05.1832 in Althofnass getauft (* 05.05.1832 Mauritiuskirche).
Eltern: Freigärtner Franz Gleiss & Anna Rosina Stiller.

Entweder ein zweiter Franz Gleiss oder vielleicht 1. Ehe mit Stiller, 2. Ehe mit Bigander/Begander? Ich schau mal ob ich dazu was finde.

[vcharne]

Hallo Sonki,

danke für die Scans. Toll, dass Du dich so engagierst.

Ich habe darüber schon eine Weile gegrübelt. Wenn es sich tatsächlich um Schwestern aus verschiedenen Ehen handeln würde, dann müsste man doch eigentlich bei der Heirat SCHUETTLER - SCHREIBER einen Hinweis auf einen Dispens finden? So etwas ist mir zumindest bei meinen Vorfahren am Niederrhein schon einmal begegnet. Müsste doch eigentlich in Schlesien auch so gewesen sein!?

Grüße aus Halle (Saale)

Volker

[sonki]

Ok, das war etwas kniffelig, aber durch die schon zuvor erwähnte Heirat 1822 eines Franz Gleiss mit einer Nannette(?) Bergander konnte es geklärt werden (ich hatte den Heiratseintrag zuvor leider nicht komplett durchgelesen):

Die zuerst vermuteten verschiedenen Franz Gleiss Familien (alles aus KB Mauritius):

Franz Gleiss
Freigärtner
oo Anna Rosina Stiller
+ > 1854
Kinder:
Rosina Theresia Augustina, * 12.05.1825 Althofnass
Anton Joseph Gleiss, * 24.05.1825 Althofnass
Isidor Johann Augustin Gleiss, * 15.10.1826 Althofnass
Maria Susanna Augustine, * 05.05.1832 Althofnass

Franz Gleiss
Freigärtner
oo Anna Rosina Begander
Kinder:
Franz Anton Augustin, * 20.01.1829 Althofnass
Anna Rosina Theresia, * 21.09.1830 Althofnass
Anna Clara Josefine, * 31.10.1834 Althofnass
Johanna Maria Theresia, * 23.06.1837 Althofnass

Anmerkungen:
Zwischen beiden Franz Gleiss Familien gibt es Übereinstimmungen in den Taufzeugen. Auch passen die Kinder vom Gleiss/Begander erstaunlich gut in die Lücke von Gleiss/Stiller.
Lösung: Anna Rosina Stiller & Anna Rosina Begander sind wohl identisch, da bei der Heirat 1822 im KB der evangelischen Christophoruskirche von Franz Gleiss mit Nannette(? vermutlich Koseform von Anna) Begander folgendes steht (siehe Anhang):

[...] Franz Gleiss, Freygärtner in
Althoff, des weyh[land]. Ehrsamen Joh. Gleiss, Freigärtner in
Althoff, hintl[erlassener]. elltester Sohn mit der Nannette Begander,
des weyh[land]. Ehrsamen Joh. Begander, Freygärtner in Trotoschin
Ohlauscher Kreises, hintl. jüngste Tocher, die sich gegenwärtig bei
Coffetuer (Coffetier?) Stiller, als ihre Pflegetochter in Treschen befinden.


P.S. Hier dann wohl die Taufe von Franz Gleiss 1801 in Althoff (Anhang 2)
P.S. II: Der FN Begander kommt in Trataschine häufig vor - siehe OFB Laskowitz: https://ofb.genealogy.net/namelist.p...modus=&lang=de

[vcharne]

Lieber Sonki,

nochmal ganz herzlichen Dank für diese knifflige Recherchearbeit!

Ich bin Dir sehr dankbar!

Herzliche Grüße aus dem sonnigen Halle

Volker

[sonki]

Franz Gleiss starb dann wohl 1856 im Alter von 55 Jahren in Althofnass an Auszehrung. Anbei der Eintrag im KB der Mauritiuskirche.