Dobersdorf, Dobieszów

[Kleinschmid]

Die Mormonen haben weltweit das größte genealogische Archiv. Sie haben die Kirchenbücher im heutigen Polnisch-Schlesien schon vor einigen Jahren verfilmt und sie anschl. in ihren Forschungsstellen zur Verfügung gestellt. Dabei mußten die Filmrollen zwar stets von den USA aus oder hier in Deutschland von der Zentrale in Homburg aus mit der Post verschickt werden, das lief aber über einige Jahrzehnte problemlos. Nun haben die Mormonen begonnen, ihre Filme zu digitalisieren und verschicken die Bilder über das Internet in die Forschungsstellen. D.h., es gibt keine Filme mehr. Nur befinden wir uns jetzt in der Umstellungsphase. Es ist noch nicht alles digital verfügbar. Deshalb lassen sich im Moment die kath. Heiraten von Dobersdorf nach 1870 nicht mehr bei den Mormonen einsehen. Herr Klose wird seine Daten aber sicher noch von den Filmen abgeschrieben haben, weshalb er über die Trauung Beier/Jorde womöglich Auskunft geben könnte.

Auch die andere Sache mit den alten Fotografien würde ich mal bei ihm anfragen oder in der Leobschützer Heimatstube. Was da nämlich zu Dobersdorf im Internet veröffentlicht ist, ist recht dürftig.

[FlyingEaglE]

Herr Klose war sehr hilfsbereit, ich denke soweit er hat und darf hat er mir alles geschickt.
Leider aber etwas unvollständig.

Bis auf den dort hinterlegten Geburtsortes Ferdinands - den ich ja auch dringend suchte - steht dort der Name der Mutter, leider ist damit schon wieder eine gewisse Engstelle erreicht, das Kind ist wohl unehelich ... und zur Mutter habe ich nur den Namen.

Nun scheint es in Alt-Rothwasser weiterzugehen ...

[Kleinschmid]

Also doch Alt Rothwasser ... aber da gibt es keinen Ferdinand Beier, * 1.1.1902. Siehe hier. Einen am 9.1.1902 geborenen (12. getauft), unehlichen Ferdinand gibt es allerdings, aber der hieß Bienert bzw. von seiner Mutter her zunächst Müller. Es gibt auch einen Namensindex zu diesem Band. Da findet sich 1901-1903 kein Ferdinand Beier. Siehe hier.

[FlyingEaglE]

Familiär wurde uns der 1.1.1902 überliefert, in den Akten von Herrn Klose steht allerdings 8.1.1902 ... welches Datum nun stimmt weiß ich nicht.

Geheiratet haben muss er am 31.5.1924 nach den o.g. Daten.

Allerdings habe ich das erste Kind schon im Jahre 1923 in meinen Daten, allerdings ohne irgend einen Beleg.

[Kleinschmid]

Schwieriger Fall ...
Welchen Namen hat Herr Klose denn für Ferdinands Mutter, etwa Müller? Gibt es keinen Zusatz zu diesem Alt Rothwasser? Im Moment finde ich nur das besagte in Österreichisch-Schlesien - wo es ja auch eine Familie Beier gab, aber die hatten keinen Ferdinand.

[FlyingEaglE]

Mutter: Anna Beier (genau wie seine Frau nach der Hochzeit)
Alt-Rothwasser Kr. Freiwaldau

[Kleinschmid]

Das kann irgendwie nicht stimmen. 1890 lebte in Rothwasser (Alt, Nieder- u. Neu-) lediglich 1 ev. Person, alle anderen waren katholisch. Von daher kann m. E. nur dieser eine KB-Bd. zählen. Dort ist aber - wie bereits mehrfach mitgeteilt - nur ein Ferdinand Bienert/Müller für Anf. 1902 enthalten.

Vielleicht sollte man die Anfrage nochmals in der Abteilung Sudeten stellen, womöglich können die Kollegen dort helfen. Oder eben doch die Heiratsurkunde aus dem SA Oppeln von Dobersdorf für etwa 31.5.1924 bestellen.

Abschließend die Tr dieses Ferdinands Bienert aus Nieder-Rothwasser - siehe hier

[FlyingEaglE]

Ehrlich gesagt verstehe ich grad nur dezent Bahnhof, einerseits sind sehr viele Abkürzungen enthalten und andererseits ging ich bisher von katholisch aus - zuimndest sind Ferdinands Kinder katholisch getauft.

Was ist mit Abteilung Sudeten gemeint?

Aber auf jeden Fall, vielen Dank!

[Kleinschmid]

1. Gesucht wird die Geburtsurkunde oder der Taufeintrag für einen Ferdinand Beier aus Alt Rothwasser im Kreis/Bezirk Freiwaldau im Königreich Böhmen bzw. auch als Österreichisch-Schlesien bezeichnet. Das liegt heute in Tschechien und der Ort heißt nun Stará Červená Voda. Der Herkunftsort [Alt] Rothwasser stammt aus der Familienüberlieferung und steht auch nach Herrn Klose so im kath. Kirchenbuch (Traueintrag (Tr) vom 31.5.1924) von Dobersdorf, Krs. Leobschütz, in Preußisch-Oberschlesien. Tauf/Geburtsdatum sei Anfang 1902 gewesen (1. Januar oder 8. Januar).

2. Ferdinand soll/war katholisch und nach der Volkszählung von 1890 lebten in Alt Rothwasser auch (fast) keine Evangelischen. Sein Taufeintrag muß demnach im Kirchenbuch (KB) der kath. Pfarrei von Alt Rothwasser enthalten sein.

3. Die tschechischen KB im Umkreis des Landesarchivs Troppau sind fast alle kostenfrei im Internet einsehbar. So braucht man nur im Archivportal nach Stará Červená Voda zu schauen. Anfang 1902 der Taufen ist hier. Da findet sich tatsächlich ein Ferdinand, aber kein Beier, sondern Müller und später Bienert (nachdem der Vater das unehelich geborene Kind legitimiert hatte). Der heiratete eine Anna Müller aus Dürr-Arnsdorf und keine Anna Jorde aus Dobersdorf.

4. Also stimmt da etwas nicht. Deswegen sollte man die Heiratsurkunde aus dem Staatsarchiv (SA) Oppeln für das Standesamt in Dobersdorf bestellen und die dortigen Angaben mit denen von Herrn Klose vergleichen. Oder in der Abteilung Sudeten des hiesigen Forums nachfragen, ob die Kollegen dort nicht noch eine Idee haben, wo hier der Fehler liegen könnte. Es muß ja auch böhmische Standesamtsunterlagen für Alt Rothwasser geben - das sollte man aber in der Abteilung Sudeten leicht beantworten können.

[FlyingEaglE]

Vielen vielen vielen Dank.

[FlyingEaglE]

Was mir gerade einfällt, Ferdinand war im Krieg und in Gefangenschaft.
Ich weiß aber keinerlei Details darüber.

Er ist ja auch nicht gefallen sondern wieder gekommen ... vielleicht steht dort auch irgendwo genaueres zu seiner Geburt ...

[Kleinschmid]

Ja, in den Papieren der WASt steht auch sein Geburtsort /-datum. Aber da wartet man ja mittlerweile zwei Jahre auf eine Antwort. Ich würde mir die Heiratsurkunde aus dem Staatsarchiv Oppeln besorgen, nach der Sterbeurkunde schauen oder eben nach der Geburtsurkunde aus dem für Alt Rothwasser zuständigen Standesamt suchen.

Das ist ein sehr bemerkenswerter Fall, und ich bin mal gespannt, wie das mit Ferdinands Geburtsort /-datum noch ausgeht.

Viel Erfolg!

[FlyingEaglE]

Ich muss mich korrigieren, habe das mit jemand anderen aus der Ahnenliste verwechselt.

Ferdinand war nicht im Krieg, er arbeitete bis Kriegsende in einer Rüstungsfabrik in Magdeburg. Allerdings entstammt das auch "nur" Erzählungen und ist nicht belegt - wüßte zugern ob man das heute noch irgendwie belegen könnte.
Ich konnte nichts genaues im Netz finden außer: https://de.wikipedia.org/wiki/Polte-Werke
die scheinen für die Rüstung gearbeitet zu haben, ob er da war - fraglich.
Ich wüßte auch zu gern warum er dort war und nicht im Krieg - vom Beruf war er wohl Mälzer in Leobschütz.

WaSt, bei denen habe ich seit gut 1.5 Jahren eine Anfrage zu anderen Ahnen laufen ... da habe ich mittlerweile hier aus dem Forum mehr Infos bekommen als von da :-(

Das StA Oppeln habe ich heute mal angeschrieben, mal sehen ob und wie die reagieren.

[SveDob]

Hallo Lars/FlyingEaglE,

sind sie noch aktiv hier?

Auch ich habe einen familiären Bezug zu Dobersdorf (Dobieszów, powiat głubczycki).

Gerne würde ich mich mit Ihnen einmal über dieses Dobersdorf und die erwähnten Familiennamen austauschen. Ich glaube, bei einigen Punkten kann ich Ihnen weiterhelfen.

Und natürlich mit jedem anderen hier, der einen Bezug zu Dobersdorf hat. Wie auch Lars suche auch ich beispielsweise zeitgenössische Bilder.

Viele Grüße,

7

[schmeisdorf]

Moin Sven, schreib mich doch mal direkt über die Gruppe an.
Reinhard