Ortsnamen Denzenau und Czorke

[robertj]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: um 1800
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Denzenau / Schlesien
Konfession der gesuchten Person(en): evangelisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): so einiges
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): noch nichts

Ich habe zwei Vorfahren (August Büttner, geboren am 24.7.1802 in Denzenau und Susanna Hildebrand, geboren am 22.4.1808 in Denzenau) zu deren Geburtsort ich keine Informationen finden kann. August war nachweislich des Eintrags aus dem Taufregister für seinen Sohn 1848 "Frischmeister in Czorke". Sein Sohn Paul Adolph Otto Büttner wurde am 3. September 1848 in Czorke geboren und am 15. September 1848 in Bankau getauft.

Weder zu "Denzenau" noch zu "Czorke" konnte ich bisher Informationen im Netz finden. Bei Denzenau kann ich momentan nicht in der Quelle nachschauen, ob ich evtl. etwas falsch abgeschrieben habe. "Czorke" wird jedoch in meiner Quelle (Maschinenschrift vom 24.8.1940 - Auszug aus dem Taufregister) exakt so geschrieben.

Kennt evtl. jemand die passenden Orte oder kann mir Tipps geben, wie ich sie finde?

[animei]

Weder zu "Denzenau" noch zu "Czorke" konnte ich bisher Informationen im Netz finden.

Komisch, mir hat Google inerhalb von Sekunden gesagt, dass das ehemalige Rittergut Czorke heute Ciarka heißt.

[robertj]

Komisch, mir hat Google inerhalb von Sekunden gesagt, dass das ehemalige Rittergut Czorke heute Ciarka heißt.

Herzlichen Dank! Zu Czorke hatte ich in der Tat etwas gefunden (in Adam Keyers "Allgemeine Dorf-Geographie von Deutschland" taucht es auf), allerdings konnte ich es weder lokalisieren noch auf Ciarka zurückführen.

Bleibt noch Denzenau. Da wird es schwieriger, weil ich einen Fehler im Ortsnamen vermute. Ich hoffe, ich habe bald die Möglichkeit, mir die Quelle noch einmal anzuschauen.

[Pontus]

Ortsname Czorke

Hallo und guten Tag,
da die Taufe des Vorfahren in Bankau stattfand, handelt es sich bei dem gesuchten Ort mit ziemlicher Sicherheit um Schiorke etwas westlich von Kotschanowitz.
Gruß
Pontus

[Magellan]

Hallo Robert,

hast Du schon mal in den hochaufgelösten Karten der Reichslandesaufnahme von 1893 nachgeschaut ? Hier Blatt Kreuzburg:

http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~215275~5502150:Composite--452--Kreuzburg-i--Schles?sort=pub_list_no_initialsort%2Cpub_list_no_initialsort%2Cpub_list_no_initialsort%2Cpub_list_no_initialsort&qvq=q:kreuzburg;sort:pub_list_no_initialsort%2Cpub_list_no_initialsort%2Cpub_list_no_initialsort%2Cpub_list_no_initialsort;lc:RUMSEY~8~1&mi=1&trs=2

Nun die rechte obere Blattecke anschauen.
Unmittelbar südlich von Schiorke und Kotschanowitz liegt Marienau. Könntest Du es fälschlicherweise als Denzenau abgeschrieben haben ? (Auf dem Blatt rechts daneben ist nichts, was direkt in Frage käme.)

Viele Grüße
Magellan

[Pontus]

Nabend robertj, hallo Magellan,
die Vermutung das es sich bei Denzenau um Marienau handelt, halte ich für ziemlich unwahrscheinlich. Schaut mal in diesem Forum unter Marienau Kreis Rosenberg. Ich habe dieses Thema "aufgemacht", weil von dort ein Teil meiner Vorfahren herstammt und weil ich die Siedlungsgeschichte des einzigen "Rundlings" in Oberschlesien einfach nur spannend finde. Ich habe dazu eine Einwohnerliste der ersten Stunde, also nach der Gründung 1791, zusammengetragen. Diese läßt sich noch durch GEDBAS - Eintragungen ergänzen. Die Namen von Robert tauchen da leider nicht auf. Sollte sich trotzdem etwas zu Marienau ergeben, bin ich über jeden Hinweis dankbar.
Freundliche Grüße
Pontus

[StefOsi]

Moin!

Ansonsten gäbe es auch in unmittelbarer Nähe (östlich) das Dorf: Grenzau.

[Magellan]

Hallo Pontus u. Steffen,

ja, Grenzau klingt noch eher wie "Denzenau". Muß ich gestern auf der Karte übersehen haben.

Gruß
Magellan

[robertj]

Vielen Dank für Eure Antworten! Ich habe auch noch diese Möglichkeit gefunden, nach alten Karten zu suchen:

http://kartenforum.slub-dresden.de/vkviewer/?welcomepage=off&z=9&c=2038583.8266481603%2C6608653.656219247&oid=10001698%2C

Und habe dort auch Schiorke gefunden.

Anbei ein Ausschnitt aus der Ahnentafel, auf der ich als Geburtsort von August Büttner und Susanna Hildebrand "Denzenau" abgeschrieben habe. Ist das richtig so?
Erst heute ist mir allerdings aufgefallen, dass als Anmerkung unten ja anscheinend noch "Karlsruhe" steht. Vielleicht suche ich also in der falschen Gegend und die beiden sind erst nach ihrer Hochzeit nach Schlesien gegangen und nicht schon dort geboren worden.



Robert

[malu]

Vielen Dank für Eure Antworten! Ich habe auch noch diese Möglichkeit gefunden, nach alten Karten zu suchen:

http://kartenforum.slub-dresden.de/vkviewer/?welcomepage=off&z=9&c=2038583.8266481603%2C6608653.656219247&oid=10001698%2C

Und habe dort auch Schiorke gefunden.

Anbei ein Ausschnitt aus der Ahnentafel, auf der ich als Geburtsort von August Büttner und Susanna Hildebrand "Denzenau" abgeschrieben habe. Ist das richtig so?
Erst heute ist mir allerdings aufgefallen, dass als Anmerkung unten ja anscheinend noch "Karlsruhe" steht. Vielleicht suche ich also in der falschen Gegend und die beiden sind erst nach ihrer Hochzeit nach Schlesien gegangen und nicht schon dort geboren worden.



Robert

Hallo,
da steht zwei Mal Denzenau. Ist aber eine Schülerahnentafel und mit Vorsicht zu genießen. Carlsruhe gab es mehrere, auch im Kreis Oppeln,
Denke schon, dass beide aus (Ober-) Schlesien kamen.
Oder aus der Gegend, aus der der Gutsherr jener Zeit nach Cziorke kam.
Was ist ein Frischmeister? Nie zuvor gelesen!

LG
Malu

[StefOsi]

Moin,

also mal kurz geguckt was so grob im & um den Landkreis Carlsruhe/Oppeln für Orte liegen. Am dichtestens kommt da der Ort Tauenzinow ran (spricht man schnell, kann man da auch Denzenau nuscheln). Interessanterweise finden sich im Grabsteinprojekt zu diesem Ort die Namen Hildebrand und Büttner. http://grabsteine.genealogy.net/indilist.php?cem=1535

[StefOsi]

Nachtrag: Schau mal hier - eine Susanna Hildebrand * 1809 in Tauenzinow - https://gedbas.genealogy.net/person/show/1105567128

Vielleicht ist sie das ja?

P.S. Es gab auch eine Ehepaar Hildebrand-Büttner in Tauenzinow zu der Zeit (ist aber nicht obiges) - Also da würde ich mal eventuell bei den Geschwistern, soweit bekannt, ansetzen.

[robertj]

da steht zwei Mal Denzenau. Ist aber eine Schülerahnentafel und mit Vorsicht zu genießen. Carlsruhe gab es mehrere, auch im Kreis Oppeln,
Denke schon, dass beide aus (Ober-) Schlesien kamen.
Oder aus der Gegend, aus der der Gutsherr jener Zeit nach Cziorke kam.
Was ist ein Frischmeister? Nie zuvor gelesen!

Danke für den Tipp, ich suche noch mal nach (C/K)arlsruhe und dort dann in der Umgebung.

Was ein "Frischmeister" macht, weiss ich auch nicht. Ich habe hier dazu etwas gefunden: "Am Hammer standen 3 Hammerschmiede, 1 Frischmeister und 1 Frischknecht." Also ein Beruf im Eisenhammer.

[StefOsi]

Moin, Frischmeister müssten sowas wie Schmelzer gewesen sein: https://books.google.de/books?id=sQp...eister&f=false

[malu]

Hallo StefOsi und Robert,
vielen Dank für die Erläuterungen zum Frischmeister. Wäre da nie drauf gekommen .
Und der Ort ist ja jetzt dank StefOsi auch eingenordet.

LG
Malu