Welches Archiv in der Ukraine (Krasnosila/Kirowograd)?

[ulla76]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1908-1909
Genauere Orts-/Gebietseingrenzung: Krasnosila/Kirowograd/Ukraine
Fernabfrage vor der Beitragserstellung genutzt [ja/nein]: ja
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive, Datenbanken): RGVA

Hallo zusammen,
wo kann ich die Geburtsurkunde von meinem Opa anforden? Welches Archiv?
Er wurde in Krasnosila/Kirowograd Ukraine geboren.

ГРАЧЕВУ Варфоломею Ивановичу Grachev Bartholomäus (Wolodymyr) Ivanowitsch *09.08.1909

Eltern: Ivan Grachev *1860, Ewdokia Peschko *1875

Hatte gehofft über die Militärakte mehr über seine Eltern herauszufinden aber da steht eigentlich nicht wirklich viel drin.

Lt Akten und er selbst hat das offiziell auch weiter so angegeben, wurde er im Jahr 1909 geboren. Allerdings steht immer die Geschichte im Raum dass er zum Militär wollte und zu jung war und deshalb sein Geburtsjahr falsch angegeben hat um älter zu sein. Also tatsächlich könnte es auch 1910 sein. Auch das Datum ist entweder 09.08. oder 08.09.auch hier wurde wohl bei Ämtern was vertauscht.

Kann mir jemand sagen wo ich anfragen muß um eine Urkunde zu erhalten? Oder eine Taufbescheinigung? Oder gibt es etwas online einsehbar? Natürlich würde ich gern noch mehr suchen wie z.b. Heirats- Sterbe-, Geburtsurkunden der Eltern und Geschwister.

Für Eure Hilfe wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße Ulla

[Lora]

dakiro#ukrpost.ua
dakiro#meta.ua
public#dakiro.kr-admin.gov.ua (#=@)
Hallo Ulla,
hier sind dreimal Adresse vom gleichem Archiv in Kirowograd/Кіровоград. Was dort alles gibt, kann ich Dir nicht sagen. "Geburtsurkunden" gab später. Du kannst zuerst um Auskunft bieten betreffend Kirchenbücher (Glauben angeben), ob diese überhaupt noch vorhanden sind und nächste Möglichkeit, frühere Vorfahren zu ermitteln, ist: Volkzählungslisten.
Online gibt es nichts. Amtssprache ukrainisch.

Viel Glück bei deiner Forschung.
Gruß
Lora

[ulla76]

Hallo Lora,
vielen Dank für die Infos und die Mail-Adressen.
Wo kann man denn Volkszählungen für die Ukraine finden?

Lg Ulla

[Lora]

Hallo Ulla,
Volkszählungslisten, damals genannt einfach Familienlisten/посемейные списки, sowie Einträge aus Kirchenbücher/церковные метрические книги - sind nur in Archiven zu finden.

Viele Grüße
Lora

[ulla76]

Hallo Lora,
ich werde jetzt das Archiv anschreiben mit den Daten die mir vorliegen, und dann schreib ich zusätzlich: Mit der Bitte um eine Familienliste?
Oder muss ich jemanden beauftragen der mir in dem Archiv diese durchsieht?

Entschuldige wenn ich so blöd nachfrage, aber ich forsche das erstemal in der Ukraine, und kenne mich garnicht aus.
Leider spreche ich auch nicht die Sprache.

Vielen Dank aber dass du mir hier weiterhilfst.

Lieben Gruß und schönes Wochenende
Ulla

[Lora]

Hallo Ulla,
im Betreff: Дослідження родоводу
Тext für Email:
Шановні співробітники Архіву,
в доданому документі я вказала відомі мені дати. Буду Вам дуже вдячна, якщо Ви мені повідомте подальші відомості моїх предків з породинного списків і церковних книг.
З повагою
__________________________________________________ _____________________
Oben steht:
Sehr geehrte Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des Archivs ,
in angehängten Datei habe ich alle mir bekannte Daten angegeben. Ich wäre sehr dankbar, wenn Sie mir sagen können, weitere Einzelheiten meiner Vorfahren aus Familien Listen und Kirchenbücher.
Mit freundlichen Grüßen
__________________________________________________ _____________________
Ulla, dass einen Antwort kommt, kann niemand garantieren. Aber versuchen kannst Du.

Viele Grüße
PS: in russ. genealogischen Forum habe ich gelesen, dass manche über zwei Monaten auf Antwort gewartet haben.
Du kannst auch per Post (Luftpost) versuchen, falls kein Antwort auf Email kommt.
Adresse: Ukraine
25015, г. Кировоград, ул. В. Чорновола, 1 г

Oder muss ich jemanden beauftragen der mir in dem Archiv diese durchsieht?

Wenn Du dort Verwandte oder Bekannte hast-ja. Ich kenne dort niemandem. Es gibt sicherlich genealogische Gesellschaften auch dort. Kann man nachschauen. Aber versuch doch zuerst auf eigenen Faust. Archiv wird auch eine bestimmte Summe verlangen, allein dass wird schon nicht einfach sein, wegen begrenzten Überweisungsmöglichkeiten.

Liebe Grüße
Lora

[ulla76]

Hallo Lora,

also nochmals herzlichen Dank für die Hilfe und die Übersetzung.

Ich versuche es definitiv erst einmal per email oder Post, und dann wird man sehen.

Ach 2 monate ist ja super, ich habe 2 Jahre auf Antwort aus dem Militärarchiv gewartet.

Der Kontakt zu den Verwandten ist nicht so gut wegen der Sprache und Post dauert immer sehr lange, aber wenn ich garnicht voran komme werde ich nachfragen ob sie mir weiterhelfen können.

vielen vielen Dank.

Gruß Ulla

[Lora]

Bitteschön Ulla,
ich wünsche Dir Erfolgreiche Suche.

Viele Grüße
Lora :-)

[ulla76]

Halo zusammen,
hatte recht schnelle eine Antwort erhalten, jedoch wurde kein Taufeintrag gefunden.

So nun weiß ich nicht so recht weiter....

meine Mutter erzählt immer das der geburtsort bilie cerka (weiße Kirche) oder so gewesen sein soll, das ist aber wohl doch ein stück entfernt von krasnosila und nur ein ganz kleines Dorf. Andererseits war mein Opa sehr gebildet und konnte sich sehr gut ausdrücken etc. und es wurde ja auch immer erzählt das er aus einer wohlhabenden Familie stammt.


Die Nichte von meinem Opa lebte hier:
Str. Tschelüskin(a) , Haus 14
Stadt Snamenka
PLZ: 27403 Kirowograd Gebiet
Ukraine

Mein Opa war 1990 dort zu besuch also jedenfalls in Kirowograd denk ich, denn seine schwester lebte auch noch und da sie 1897 geboren wurde war sie ja schon 93jahre alt, ich nehme mal an dass Maria bei der Tochter lebte.

Jetzt ist meine Überlegung, ob ich über die Sterbeurkunde von Maria den Geburtsort erfahren könnte und dann dort nochmal versuche zu forschen.
Wie sind denn die Schutzfristen in Ukraine??

Ich hatte 2011/2012 an die o.g.Adresse geschrieben, habe aber nie eine Antwort erhalten also lebt wohl Lida (Nichte) auch nicht mehr. Über dessen Kinder habe ich leider keine Informationen.

Was könnte ich denn noch unternehmen?

Außerdem habe mal über eine Internetseite einen eintrag gesehen über Grachev Ivan 1937-1939 der nach Gulag kam, allerdings find ich das nicht mehr und es war auch auf russisch, so dass ich da nicht weitergekommen bin. Das könnte aber durchaus mein Urgroßvater gewesen sein.

Ich bin etwas frustriert, denn alles was wir über meine Großeltern wissen sind irgendwie nur halbwahrheiten aufgrund des krieges haben sie so viel verschweigen und verschleiern müssen und hatten angst und später war man wohl so in den Lügen drin, und nun kommen wir nicht weiter.

Ich wäre also sehr dankbar für Anhaltspunkte, Ratschläge und Tips.

Vielen Dank schon mal
Schönes Wochenende
Lg Ulla

[Kleeschen]

Jetzt ist meine Überlegung, ob ich über die Sterbeurkunde von Maria den Geburtsort erfahren könnte und dann dort nochmal versuche zu forschen.
Wie sind denn die Schutzfristen in Ukraine??

Hallo Ulla,

soweit ich weiß sind es 75 Jahre bei Geburten, Heiraten und Toden.
Welchen Glauben hatte Dein Großvater? Du hast ja nach den Taufregistern der Stadt Kirowograd gefragt.

Ich schrieb an ein Archiv in Russland, dass ich Kopien (orthodoxer) Kirchenbücher brauche, nannte die Daten und die Orte (Dörfer). Die Kirchspiele zu den Orten hat das Archiv selbst in Erfahrung gebracht, ich vermute mal, weil sie ein Findbuch erstellt haben.

Sprichst Du Russisch?

Viele Grüße
Kleeschen

[ulla76]

Hallo Kleeschen,

mein Opa war auch orthodoxen Glaubens. Jedenfalls hier in deutschland.
Ich kann leider kein russisch, weder lesen noch sprechen

Hab mal die Antwort angehängt, vielleicht hab ich ja etwas übersehen,
hatte damals alles abgetippt im google übersetzer um in etwa zu erfahren was da drin steht.

Welches Archiv war das denn bei Dir? Ich habe nämlich ähnliche Probleme bei meiner Oma.
Lg Ulla

[Kleeschen]

Hallo Ulla,

"Das Staatsarchiv der Region Kirowograd teilt mit, dass in den Taufregistern der heiligen Schutzkirche des Dorfes Krasnosillja (Kirchspiel Alexandrowsk) für die Jahre 1908-1911 der Taufeintrag des Bartholomäus Iwanowitsch Gratschow fehlt."

Wenn er in Deutschland orthodoxen Glaubens war, dann wird er das auch in Russland gewesen sein, ich vermute, es ist nicht das richtige Dorf. Wie kommen die auf Krasnosillja? Bei mir war es das Staatsarchiv der Region Pskov in Russland (bei St. Petersburg). Aber es ist fast überall so, dass ein ausführliches Findbuch für Kirchenbücher existiert. Viele Findbücher sind auch online, ich vermute stark, es ist inzwischen eine Vorschrift geworden, das zu machen.

Viele Grüße
Kleeschen

[ulla76]

Krasnosila habe ich angegeben, dass sind ja die angaben meines Großvaters die in allen Dokumenten stehen was ja wie gesagt, nicht unbedingt stimmen muss.

In Pskov leben auch verwandte von mir.

Ich werde wohl auch mal die militärakte einstellen, vielleicht ist da noch was herauszufinden, schwierig wenn man nicht so weiß wo man ansetzen soll.
Meine opa hat so viele Briefe aufgehoben von verwandten etc. aber wenn man die Sprache nicht beherrscht ist es schwierig da die wichtigen puzzleteile zu finden.

werde mal meine Sachen zusammenschreiben, und vielleicht findet sich ja noch eine Adresse die mir weiterhilft.

Na dann erstmal vielen dank für deine Hilfe,
Schönen abend
Lg ulla

[Kleeschen]

Hallo Ulla,

wann ist er gestorben? Im Sterberegister gab es einen Hinweisteil, wo auch eingetragen wird, wo die Geburt registriert wurde. Wenn Dein Großvater nicht durch Kriegswirren nach Deutschland gekommen ist, dann wird er auch eine Geburtsurkunde mitgenommen haben.
Hast Du eine Kopie seines Sterbeeintrages?

Viele Grüße
Kleeschen

[ulla76]

Hallo Kleeschen,

Er ist in Deutschland gestorben und wurde als 1942 rum Kriegsgefangener der Deutschen in der ukraine, da steht also nichts, und er hat immer angegeben das es wohl nicht möglich ist eine Geburtsurkunde zu erhalten, gut möglicherweise war das ja auch richtig. Bei uns sind ja auch viele Kirchenbücher verbrand etc.

Deshalb ja auch das verwirrspiel. Er wollte nicht gefunden werden da er angst hatte und das Jahrzehnte lang. Sein Vater landete ja in Gulag und er wollte nicht das irgendwer aus der Familie noch ärger bekam.
Meine Großeltern nahmen auch erst ende der 80 er Kontakt mit der Familie auf, soweit wir wissen.

So mein akku ist platt, melde mich dann wieder.
Lg ulla