Wo liegt Gaworzewo?

[ReReBe]

Laut Sterbeeintrag der: Emma Klara SPALDING, geborene KIRCHHERR 1943 Danzig-Ohra.
Quelle ancestry.

Hallo Jürgen,

kleine Korrektur: die Verstorbene hieß ALMA nicht EMMA

https://www.ancestry.de/interactive/60749/42896_srep100%5E012944-00078/1304634?backurl=https%3a%2f%2fsearch.ancestry.de%2fcgi-bin%2fsse.dll%3fgst%3d-6&ssrc=&backlabel=ReturnSearchResults

Aber toll gemacht von Dir, da wird sich der Jochen sicher gewaltig freuen.

Gruß
Reiner

[Juergen]

Jetzt wollte ick noch mal sehen ob der Tod der Anna KIRCHHERR,
in Sta.Register von Mogilno Land online ist, aber Käse... Tote nur bis 1910 online.

Nur, was machte diese denn in Zabno Kreis Mogilno, gab es dort Verwandte?
Vorausgesetzt Zabno Kreis Mogilno, stimmt wie angegeben, Zabno gab es auch Kreis Schrimm.

Gruß Juergen

[Juergen]

"Familienzusammenführung"

Verstorben 16. April 1934:
Anzeige durch den Schwiegersohn, den ehemaligen Stadtbeamten Kazimierz WYSOCKI:
der pensionierte Stadt-Beamte Fryderyk Wilhelm Bruno Podewilsz wohnhaft Kulmsee, Witwer.
geb. zu Naugardt am 3. Dezember 1859,
Sohn des verstorbenen Aleksander August Podewilsz und dessen Frau Emma geb. KOCH,
war verheiratet mit Emma geb. KIRCHHERR.

Komisch oder, verstehe ich nicht ganz, wie das zusammengeht.

Ein Bruno Podewilsz wurde ja bei der Heirat unter den Zeugen genannt, konnt nicht alles lesen.
Ein Bruno Podewilsz war Bürobeamter in Thorn Mocker, und verheiratet mit
Emma geb. Kirchherr, eine Tochter Anna Hertha Frieda wurde nämlich am 28. Juli 1896 in Thorn-Mocker geboren.

Ein Aleksander August Podewilsz, war Gefangniswärter, wohnten 1893 in Danzig,
dieser war verheiratet mit Emma geb. Koch.
Laut Sterberegister des Sohns Heinrich Emil Podewilsz in Berlin 1893, geb. in Dirschau, 23 Jahre alt.

Juergen

[Fembria]

Juergen und Reiner, vielen herzlichen Dank für Eure Arbeit--einfach toll. So viele neue Informationen.
Juergen, es ist richtig, ich meine Anna Kirchherr gest. 4.6. 1916 und es kann sie eigentlich nur sein.
Die Mutter vom Max ist 1896 in Dolzig gestorben.
Interessant ist auch die Alma, die danach dann wohl eine Schwester von Olga war.
Die Spur nach Zabno kann vielleicht auch ein wichtiger Hinweis sein.

Die Verbindung zur Familie Podewilsz ist auch sehr interessant-man kannte sich wohl.

Schade das die Einträge nur bis 1910 online sind, vielleicht kommt da irgendwann mal mehr.
Danke Jochen

[Fembria]

Habe mir gerade mal eine alte Karte angesehen Zabno Kreis Schrimm hat auch ein Gut und es ist ein Königlicher Forst vorhanden.
Es wurde in den Erzählungen auch immer von viel Wald gesprochen.
Es könnte also möglich sein, das Max Koch dort war.
Vielleicht ist das letzte Rätsel auch noch zu knacken.
Hatte mal daran gedacht den Geburtsort von Ruth Koch ( 3.8.1915 geb.) in Erfahrung zu bringen. Sie wohnte nach dem Krieg in der DDR und hatte den Kontakt zu meiner Familie abgebrochen. Als ihr Ehemann steht bei mir Arthur Janitz oder Jonitz ( 1915 geb ).
Diese Spur werde ich mal versuchen zu finden.

Gruß Jochen

Gerade noch mal nach gesehen es ist wohl Zabno Mogilno

[ReReBe]

Vielleicht ist das letzte Rätsel auch noch zu knacken.

Hallo Jochen,

was ist denn jetzt konkret "das letzte Rätsel"?

Den Geburtseintrag von Alma Clara Kirchherr (*1875) findet ma hier: https://www.ancestry.de/interactive/...nSearchResults

Es ist dort aber kein Vermerk zu ihrem Tod zu finden.

Reiner

[Fembria]

Hallo Jochen,

was ist denn jetzt konkret "das letzte Rätsel"?

Reiner

Das letzte Rätsel ist. Stimmt die Geschichte mit der Vergiftung und war das in Zabno ( Gut )?
Denn was hat sie in Zabno gemacht? ---Naheliegend ---sie war bei ihrer Tochter Olga.

Habe gerade mal nachgesehen ---Gut Zabno 1913 kein Verwalter Max Koch eingetragen.

[ReReBe]

Das letzte Rätsel ist. Stimmt die Geschichte mit der Vergiftung und war das in Zabno ( Gut )?
Denn was hat sie in Zabno gemacht? ---Naheliegend ---sie war bei ihrer Tochter Olga.

Habe gerade mal nachgesehen ---Gut Zabno 1913 kein Verwalter Max Koch eingetragen.

Achtung: In Posen gab es zweimal Zabno!

1) im Kreis Mogilno ohne ein Gut
2) im Kreis Schrimm mit einem Gut

Vielleicht geht hier ja auch wieder was mit den Kreisen durcheinander. Das hatten wir ja schon mal mit Schrimm und Schroda.

Möglicherweise stimmt Zabno Kreis Mogilno im Sterbeeintrag der Alma Clara Kirchherr ja auf Grund falscher Angaben/Verwechslung ja nicht und es ist doch das Zabno im Kreis Schrimm? Spekulation, aber wer weiß?

Reiner

[Fembria]

Ja, Verwechslungen und falsche Einträge gab es.
Es gab noch einen Max Koch jun. geb 1912 und die Ruth wie vorher beschrieben. Leider wissen meine Eltern auch nichts vom Wohnort des Max--auch er wohnte in der ehemaligen DDR.
Die Herta Koch ( 1909 geb. verh, ( Struck ) und verwitwet) hat in Itzehoe gelebt.
Werde da mal beim Standesamt nachfragen--in der Sterbeurkunde steht ja auch der Geburtsort.
Dank eurer Hilfe in so kurzer Zeit so viel erfahren---hätte ich nie gedacht, das doch noch so viel möglich war.
Jochen

[Juergen]

"Columbo" hat noch eine Frage, wann genau (Datum) soll denn die Dame Kirchherr
verstorben sein und was wurde denn erzählt von wem sie und
warum sie gergiftet wurde?

Vielleicht findet sich dazu etwas in einer Zeitung aus Posen oder gar
überregional.

1916 war ja Krieg, Sterben war fast Alltag, könnte trotzdem eine Meldung wert gewesen sein.

Gruß Juergen

[ReReBe]

Achtung: In Posen gab es zweimal Zabno!

1) im Kreis Mogilno ohne ein Gut
2) im Kreis Schrimm mit einem Gut

Ich muss mich hier korrigieren: laut Vorspann der Standesamtsregister von Mogilno-Land gab es 1908 sowohl einen Landbezirk Zabno als auch einen Gutsbezirk Zabno.

Die Geburtsregister Mogilno-Land für 1909 gehen leider nur bis zum September. Eine Berta Koch (soll 1909 geboren sein) habe ich bis dahin nicht gefunden.

Reiner

[Fembria]

Achtung: In Posen gab es zweimal Zabno!



Möglicherweise stimmt Zabno Kreis Mogilno im Sterbeeintrag der Alma Clara Kirchherr ja auf Grund falscher Angaben/Verwechslung ja nicht und es ist doch das Zabno im Kreis Schrimm? Spekulation, aber wer weiß?

Reiner

Diese Möglichkeit habe ich auch schon in Betracht gezogen.
Eine Lösung könnte es hier nur durch die Geburtseintragungen von Herta 1909, Hans 1910, Max1912 und Ruth1915 geben.
Den Hans hat ich vergessen zu erwähnen, da frage ich hier mal auf dem Standesamt nach. Eingetragen bei Hans war Jaworzewo Kreis Schrimm--aber ob das nun wieder stimmt?
Das Thema Jaworzewo gab es hier im Forum auch schon mal, auch hier gab es wegen des Orts Probleme.
Komisch nur, das die Kinder verschiedene Geburtsorte hatten und Max als Gutsverwalter nirgends eingetragen ist.
Was auch noch erzählt wurde, das er einmal im Jahr nach Berlin zur Berichterstattung/Abrechnung oder ähnliches mußte.
Vielleicht war seine Aufgabe ja auch die Inspektion der Wirtschaftlichkeit der Güter und hat deshalb unterschiedliche Güter überprüft und deshalb dort die Zeit über gewohnt ( Vermutung )---als Beruf erschien auch schon mal der Titel Wirtschaftsinspektor.
Gruß Jochen

[Fembria]

"Columbo" hat noch eine Frage, wann genau (Datum) soll denn die Dame Kirchherr
verstorben sein und was wurde denn erzählt von wem sie und
warum sie gergiftet wurde?

Vielleicht findet sich dazu etwas in einer Zeitung aus Posen oder gar
überregional.


Gruß Juergen

Wenn die Angabe stimmt ist sie am 4.6.1916 gestorben. Krieg war in dem Gebiet nicht.
Die ganze Familie auf dem Gut soll von der Köchin oder einer Küchenhilfe vergiftet worden sein--es soll eine Polin gewesen sein.
Allen, zuerst den Kindern dann den Erwachsenen zuletzt der Anna wurde der Magen ausgepumpt (?) /sie wurden behandelt. Für die Anna war es dann aber zu spät.
Jochen

[Fembria]

Doch noch was gefunden von 1907 Pakoslaw.

Jetzt brauche ich nur noch was von 1916.

Gruß Jochen

[ReReBe]

Wir tasten uns ran. Hier was von 1913 ...
Das war ja ein ganz schöner Wandergeselle dieser Max Koch!

Und hier noch was zum möglichen Hintergrund der Vergiftungen: https://www.deutscheundpolen.de/erei.../start=80.html

Gruß
Reiner