Friedhof- Wandau, Kreis Marienwerder

[Hartyjuma]

Hallo,

möchte heute mal von einem unschönen Erlebnis berichten. Ich war am letzten Wochenende für drei Tage im Kreis Marienwerder auf den Spuren meiner Ahnen unterwegs. Dazu gehörte auch ein Abstecher nach Wandowo, früher Wandau. Dort haben wir einen ehemaligen deutschen Friedhof endeckt. Total verwachsen und mit Dreck und Fakalien verschmutzt. Grabstellen wurden als Feuerschale benutzt. Auf einigen Gräbern war der Name noch zu entziffern, so fanden wir auch Namen aus unserem Familienzweig. Nicht nur die unmittelbaren Nachfahren waren sehr betroffen. Meine Frage, gibt es Vereine oder Institutionen die solche Orte wieder in einen würdigen Zustand versetzen? Macht es Sinn da aktiv zu werden. Sicherlich gibt es noch viele solcher Orte. Wer hat da eine Idee??

Hartyjuma

[Apex]

Hallo,

engagiert sich hierfür nicht der Volksbund?

[econ]

Hallo,

engagiert sich hierfür nicht der Volksbund?

Hallo, ich glaube, der Volksbund kümmert sich um Kriegs-Gräber aber nicht um "normale" Friedhöfe auf denen einfach die früheren Bewohner der Gemeinden bestattet sind.
Ich habe mal gelesen (ich glaube, es war sogar hier im Forum) , daß es durchaus auch polnische Vereine oder Zusammenschlüsse oder schlicht Bürger gibt, die sich um ehemalige deutsche Friedhöfe kümmern, aber das ist wahrscheinlich von Ort zu Ort unterschiedlich.

Lg von Econ

[Hartyjuma]

Friedhof- Wandau, Kreis Marienwerder

Hallo Apex, hallo econ,

vielen Dank für die Beiträge.
Mal sehen ob ich irgendwo auf offene Ohren treffe.

Viele Grüße

Hartyjuma

[Andi1912]

ehemaligen deutsche Friedhöfe in Polen

... Dort haben wir einen ehemaligen deutschen Friedhof endeckt. Total verwachsen und mit Dreck und Fakalien verschmutzt. Grabstellen wurden als Feuerschale benutzt. Auf einigen Gräbern war der Name noch zu entziffern, so fanden wir auch Namen aus unserem Familienzweig. ...

Hallo Hartyjuma,

ich habe auch schon einige ehemaligen deutsche Friedhöfe in Polen endeckt und besucht - allerdings in Niederschlesien. Ich war zuerst auch erschrocken, in welchem verwilderten Zustand diese ehemaligen (evangelischen) Friedhöfe sind, und habe auch so reagiert wie Du, dass man diese Friedhöfe wieder "in einen würdigen Zustand versetzen" sollte. Aber wer soll dies machen und bezahlen? ... Dann habe ich auf Polnischen Webseiten gelesen, dass der Friedhof in Schwarzwaldau, Niederschlesien (heute: Czarny Bór) "renoviert" wird und diesen besucht. Ich war total erschrocken, denn unter Renovierung versteht man dort, dass "ohne Rücksicht auf Verluste" das Gestrüpp mit schwerem Gerät (Baggern) wegräumt wird, so dass der evangelische Teil des dortigen Friedhofes wieder "ansehnlich" wird. Hierbei sind viele dort vorher noch unversehrte Marmorplatten in kleine Stücke zerbrochen (80% der Grabsteine hatte man dort bereits kurz nach 1945 für den Bau von Treppen und Mauern verwendet). Im Nachbarort (Konradswaldau, heute: Grzędy) habe ich dann einen verwilderten ehemaligen deutschen Friedhof entdeckt - er war (ohne Dreck und Fäkalien) in einem idyllischen "Dornröschen-Schlaf". Dort konnte man noch unversehrte Marmorplatten und Gräber finden.

Bericht und Fotos siehe: http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=74152

Mein persönliches Fazit:
1. Man sollte zunächst einmal froh sein, dass man dort überhaupt noch alte Gräber (bzw. Überreste hiervon) finden kann! Das meine ich ganz ernst, denn auch in Deutschland sind "normale Grabstellen" zumeist auf 25 - 30 Jahre befristet und werden entfernt, wenn die Angehörigen die Pacht nicht verlängern...
2. Man sollte die entdeckten ehemaligen Friedhöfe fotografieren und dokumentieren, bevor sie "renoviert" werden. Ich weiß, dass man in Niederschlesien noch eine ganze Menge alte evanglische Friedhöfe entdecken und fotografieren kann, die sich im "Dornröschen-Schlaf" befinden (wenn man bloß Zeit dafür hätte ). Dies gilt für Ost- und Westpreußen vermutlich gleichermaßen.
3. Auch von den Polen selbst werden Fotos solcher "vergessener Friedhöfe" ins Netz gestellt - z.B.:
http://dolny-slask.org.pl/516918,Sta...cki_dawny.html
http://fotopolska.eu/35116,obiekt.html
http://fotopolska.eu/16443,obiekt.html

Schönes Wochenende, Andreas

[Pitka]

Hallo Hartyjuma,

es wird doch schon manches getan. Aber die Welt wurde auch nicht an einem Tag erschaffen. Und es ist auch eine finanzielle Frage. Aber siehe mal hier:

http://kwidzynopedia.pl/index.php?title=Cmentarz_przy_ulicy_Zamiejskiej_w_Kwidzynie

Liebe Grüße
Pitka

[Hartyjuma]

Friedhof- Wandau, Kreis Marienwerder

Hallo Andreas, hallo Pitka,

vielen Dank für Eure Antworten. Sicher, die Eindrücke müssen erst mal verarbeitet werden. Gerade die Generation Ü 70 war von diesem Erlebnis sichtlich betroffen.
Für uns stellte sich ja die Frage , ob und wo man da Ansprechpartner findet. Da es Zeit und Geld kostet ist klar.
Das sich was bewegt haben wir auf unserer Reise gesehen. Wir haben sehr viel positive Eindrücke mit nach Hause nehmen können. Davon zeugen viele schöne Aufnahmen.
Viele Grüße

Hartyjuma

[Hartyjuma]

Friedhof- Wandau, Kreis Marienwerder

Hallo GermanAncestry_comuf_com,

recht herzlichen Dank für die Ausführungen.
Wie Du sagst, ist es ja ein Teil der Geschichte der einzelnen Orte die man nicht vergessen sollte. Wenn noch solche Orte vorhanden sind, sollte man auch versuchen diese zu erhalten und noch vorhandene Grabinschriften zu erfassen. Schön das es da Fortschritte gibt.
Da auf diesem Friedhof meine Urgroßeltern und weitere Verwandte begraben sind, hat dieser Ort eine ganz besondere Bedeutung für mich. Vielleicht erfüllt sich ja unserer Wunsch, das an diesem Ort würdige Veränderungen stattfinden. Der finanzielle Aspekt wird da ein großer Hemmschuh sein. Dazu die Barrieren die durch falsche Darlegungen in den Köpfen entstanden sind.
Ich werde die Spuren meiner Vorfahren bei weiteren Besuchen weiter verfolgen.

Viele Grüße

Hartyjuma

[TymekausPolen]

Guten Tag

Viele evangelische Friedhöfe nach dem Krieg wandte sich in einer römisch-katholischen. In der Nähe von Thorn finden diese in
Gross Rogau https://picasaweb.google.com/andrzej...TorunskiKoscio
Gurske https://picasaweb.google.com/andrzej...arzEwangelicki
In der Thorn sind verarbeitet Friedhöfe. Deutsch Gräber sind ausgelöscht Inschriften auf der anderen Seite gemacht werden polnische oder deutsche Wörter nur umgekehrt zurück.
So wie hier: https://picasaweb.google.com/andrzej...zSwJakubaTorun
Hier https://picasaweb.google.com/andrzej...ntarzSwJerzego
und hier https://picasaweb.google.com/andrzej...arzGarnizonowy
Im April dieses Jahres haben wir begonnen, Renovierung der evangelischen Friedhof in Thorn-Rudak. Bis 2014 werden alle fünf renoviert Thorner Friedhöfen werden
Evangelisch-

https://picasaweb.google.com/andrzejtor/TorunCmentarzEwangelickiRudacka27

[Odette]

Hallo Hartejuma,

wie schon oben geschrieben, ist man in Deutschland mit den Liegezeiten ja auch an Vorgaben gebunden - und die Kosten sind nicht unerheblich.

Den jetzt polnischen Bewohnern der Orte kann das eigentlich nicht zugemutet werden. Und wie schon geschrieben gibt es da auch sehr positive Beispiele.
Man sollte vielleicht auch mal bedenken, wie es in umgekehrter Richtung laufen würde....

Vielleicht könntest du über einen Heimatkreis o.ä. aus diesem Ort noch Nachfahren finden, die auch so denken wie du und eine Lösung, einen "Arbeitseinsatz" - natürlich nach vorheriger Rücksprache mir den dortigen Behörden - starten.

Liebe Grüße von odette

[Michael1960]

Im April dieses Jahres haben wir begonnen, Renovierung der evangelischen Friedhof in Thorn-Rudak. Bis 2014 werden alle fünf renoviert Thorner Friedhöfen werden
Evangelisch-

Drogi Tymek,

witam serdecznie w nasze forum! Dziekuje bardzo za twoj artykul!

(ich lerne gerade an unserer Volkshochschule Polnisch und wollte mich mit ein paar polnischen Worten für Deine Bemühungen um die deutsche Sprache bedanken)

Ich finde Dein Engagement um die evangelischen Friedhöfe in Thorn bemerkenswert und freue mich daher insbesondere über Deinen Beitrag zum hiesigen Thema!

Ich habe bereits vor ein paar Wochen andere Artikel im Internet über weitere ehemalige deutsch-evangelische Friedhöfe in Polen gefunden, welche von den Einheimischen wieder hergerichtet werden. Damit soll nicht das beschönigt werden, was hier im thread über den Friedhof in Wandau/Wandowo berichtet wird. Man kann aber sicherlich festhalten, dass die alten Zeiten einer reinen Hassbeziehung hinter uns liegen und in Polen nun mehr und mehr die deutsche Vergangenheit geachtet wird.

Irgendwo habe ich die letzten Tage in einer Umfrage gelesen, dass die Deutschen in Polen mit am beliebtesten sind. Gestern habe ich mit großem Interesse über die beabsichtigte Altstadtsanierung in Königsberg gelesen - s. hier: http://www.altstadt.ru/index.php (hat jetzt zwar nichts mit Polen zu tun, passt aber hier hin). Das sind nach meinem Dafürhalten doch alles sehr schöne und positive Ansätze!

Daher sollte man den - sicherlich sehr traurigen - Zustand des Friedhofes in Wandau/Wandowo nach meinem Dafürhalten nicht auf die generelle Einstellung Polens zu der deutschen Vergangenheit übertragen.

Ich hoffe noch im Juli zum ersten Mal die Orte meiner Vorfahren im Kreis Stuhm / Powiat Sztumski besuchen zu können und freue mich schon sehr darauf. Im Übrigen hat mich ein polnischer Freund, den ich bisher nur übers Internet kenne, zu sich als Gast eingeladen!

In diesem Sinne
pozdrawiam serdecznie - grüße ich herzlich
Michael

[Hartyjuma]

Friedhof- Wandau, Kreis Marienwerder

Hallo Tymek, Odette und Michael,

vielen Dank für Eure Meinungen.
Ich habe mir die Links mit Freude angesehen. Tymek, recht herzlichen Dank dafür. Deine Aktivitäten auf diesem Gebiet finde ich toll und zeigen das es möglich ist.
Odette, einen "Arbeitseinsatz " halte ich auf Grund des Alters der Beteiligten nicht so für sinnvoll und ob die nachfolgenden Generationen dafür zu begeistern sind?? Die Zeit wird es zeigen. Aber bevor so etwas ins Auge gefasst werden kann , muss erst mal die Zuständigkeit erkundet werden. Das ist ja auch meine Frage gewesen, ob jemand konkrete Adressen diesbezüglich hat. Habe da bisher noch nicht so wirklich passendes gefunden. Sicherlich muss man da Vereine, Kirchen und örtliche Behörden mit in Betracht ziehen.
Michael, Dir wünsche ich für Deine Reise in Gegend von Sztum viel Freude. Da dort der Geburtsort meiner Mutter liegt, haben wir dort auch einige Orte besucht.
Das Erlebnis in Wandau hat ja nichts mit unserer Einstellung zu Polen zu tun. Neben dem einem Negativerlebnis gab es sehr viele schöne und bewegende Erlebnisse. Bei der Erforschung seiner Ahnen kann man ja nicht nur Sonnenschein erwarten.
Eine weitere Fahrt in dieser Richtung ist schon in Planung.
Euch weiterhin viele Erfolge bei der weiteren Forschung.

Viele Grüße

Hartmut