Piotr Zakolski & Catharina Panowicz in Brudzew / Grodzisko / Charłupia Mała

[kylix]

Liebe Helfer,

in Ermangelung von Polnischkenntnissen und Zugriffs auf die KB aus Brudzew (pow. turecki) vor 1808 versuche ich bisher vergeblich herauszufinden, ob es sich in den nachfolgenden Einträgen jeweils um dieselben Personen handelt:

Brudzew Trauung 1796 Nr. 4: Piotr Zakolski & Catharina Panowicz:

https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=S&w=15wp&rid=S&search _lastname=zakolski&search_name=piotr&search_lastna me2=&search_name2=&from_date=&to_date=&rpp1=&order table=


Taufe von Kindern in Biskupice / Charłupia Mała:

https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=273&se=&sy=1816&kt=1&plik=074-081.jpg&x=2001&y=150&zoom=1

(1816 Nr. 78)

https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=273&se=&sy=1810&kt=1&plik=054-062.jpg&x=1972&y=1292&zoom=1

(1810 Nr. 60)


Heiratseinträge der Kinder(?):

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/51bd2e4025eb5f1db7ceb727c30a56a1246efc2366ee9b67ba ee5bc15dfaa8ce
(Grodzisko 1832 Nr. 13)

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/d8831d0b87b3e2a4f91f5a2195cc0854bcaf1d49a3fef1e629 068d7b2b30653c
(Grodzisko 1829 Nr. 7)
Kann der hier genannte Ort, der mit B beginnt, der Heiratsort der Eltern "Brudzew" sein?

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/a6e5c79d655c4fab6aa8c2166016aa23e72ffdcafcd3684d8f 02af887166c827
(Malanow 1826 Nr. 4)
Kann auch hier der genannte Ort, der mit B beginnt, der Heiratsort der Eltern "Brudzew" sein?


Sterbeeintrag der Tochter Urszula:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/61fc6287a7cac120f7ffcb7248db8776d10253ee4969ef6dfb e0e54d0cc7a6cf
(Jeziorsko 1835 Nr. 49)

Sterbeeintrag der Mutter(?):
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/648f87a120a3dba15af56e5fd88267bee2960fab533c8c3551 f72bed72b110f5
(Grodzisko 1841 Nr. 41)
Werden hier die Namen ihrer Töchter genannt?


Für jegliche Hilfe beim Lesen, Identifizieren und Verstehen wäre ich dankbar.

Beste Grüße

kylix

[Dudas]

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/d8831d0b87b3e2a4f91f5a2195cc0854bcaf1d49a3fef1e629 068d7b2b30653c
(Grodzisko 1829 Nr. 7)
Kann der hier genannte Ort, der mit B beginnt, der Heiratsort der Eltern "Brudzew" sein?

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/a6e5c79d655c4fab6aa8c2166016aa23e72ffdcafcd3684d8f 02af887166c827
(Malanow 1826 Nr. 4)
Kann auch hier der genannte Ort, der mit B beginnt, der Heiratsort der Eltern "Brudzew" sein?

Dort steht w Brzyzniu und w Brzeźniu - vermutlich Brzeźnio

Sterbeeintrag der Mutter(?):
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/648f87a120a3dba15af56e5fd88267bee2960fab533c8c3551 f72bed72b110f5
(Grodzisko 1841 Nr. 41)
Werden hier die Namen ihrer Töchter genannt?

Ja, die Namen der Kinder sind genannt.

[kylix]

Vielen Dank!!

Es handelt sich also zumindest in den Heiratseinträgen in Grodzisko und Malanow um die gleiche Familie?

Und die Eltern lebten zu diesem Zeitpunkt vermutlich in Brzeźnio, welches ja nicht weit weg ist von Biskupice / Charłupia Mała?

Denn dann wurde die Tochter Marianna ja sicher auch in Biskupice / Charłupia Mała geboren. Gibt es für diesen Ort vor 1808 irgendwelche Aufzeichnungen?

Und gestatte mir noch eine weitere Frage: In welchem Zusammenhang werden die Töchter im Sterbeeintrag der Mutter genannt? Es würde ja erneut passen, da die vierte Tochter Urszula bereits vor der Mutter verstorben ist.

[kylix]

Und noch eine kurze Frage:
Steht in den Einträgen, so wie auch hier im Sterbeeintrag eines weiteren Kindes, dass Piotr ein Müller war? Das würde ja evtl. auch die Mobilität erklären.

https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=273&se=&sy=1809&kt=3&plik=039-047.jpg&x=408&y=889&zoom=1

[Dudas]

Es handelt sich also zumindest in den Heiratseinträgen in Grodzisko und Malanow um die gleiche Familie?

1826: Marianna (21 J.), Tochter von Piotr und Katarzyna. Wohnhaft beim Onkel (väterlicherseits) in Kotwasice, die Eltern hingegen in Brzeźnio [w Brzeźniu]. Piotr war Mälzer [poln. mielcarz]

1829: Salomea (19 J.), Tochter von Piotr und Katarzyna Rychelska. (Dienst)Magd in Zbylczyce. Der Vater war Brenner [poln. gorzelany] in Brzeźnio [w Brzyzniu].

1832: Brygida (19 J.), Tochter von Piotr und Katarzyna. Geboren und wohnhaft in Zbylczyce. Eltern wohnten ebenfalls dort.

Und die Eltern lebten zu diesem Zeitpunkt vermutlich in Brzeźnio, welches ja nicht weit weg ist von Biskupice / Charłupia Mała?

Denn dann wurde die Tochter Marianna ja sicher auch in Biskupice / Charłupia Mała geboren. Gibt es für diesen Ort vor 1808 irgendwelche Aufzeichnungen?

Es scheint, dass es überhaupt keine KBer von Charłupia Mała gibt - weder im Diözesanarchiv noch in der Pfarrei.

Nach diesem Inventarisierungsbericht dürften sie doch überlebt haben. Beim Archiv ist nachzufragen, was damit passiert ist.

Und gestatte mir noch eine weitere Frage: In welchem Zusammenhang werden die Töchter im Sterbeeintrag der Mutter genannt? Es würde ja erneut passen, da die vierte Tochter Urszula bereits vor der Mutter verstorben ist.

Es wurden die Kinder aufgeführt, die die Mutter hinterlassen hat.

Steht in den Einträgen, so wie auch hier im Sterbeeintrag eines weiteren Kindes, dass Piotr ein Müller war? Das würde ja evtl. auch die Mobilität erklären.

Młynarz = Müller
Mielcarz (bzw. słodownik) = Mälzer

[kylix]

Ganz herzlichen Dank auch hier für die Details aus den Heiratseinträgen und die Klarstellung bzw. des Wortes "Mielcarz"!

Die Angaben "geboren in Zbylczyce" und "Rychelska" lassen mich nun etwas zweifeln.

Ich gehe davon aus, dass der Piotr Zakolski, welcher 1826 Mälzer in Brzeźnio war, derselbe ist, welcher 1829 als Brenner in Brzeźnio genannt wird.
Auch der Piotr Zakolski, welcher mit seiner Frau Katharina in Charłupia Mała die namentlich passenden Töchter taufen ließ, war Mälzer.
Im Sterbeeintrag von Urzula wird Charłupia Mała als Geburtort genannt.
Im Geburtseintrag Charłupia Mała 1818/5 des ersten Kindes von Urszula mit Roch Sobczak/Sobiecki ist der Ehemann von Urszula ebenfalls ein Mielcarz.
Dann noch die Verbindung Brzeźnio -> Zbylczyce/Grodzisko im Eintrag von 1829.
Ich tendiere dazu, das "Rychelska" als Fehler anzusehen? Ansonsten müsste man einen zweiten Piotr Zakolski mit ähnlicher beruflicher Ausrichtung konstruieren, der mit einer zweiten Katharina Kinder mit identischen Namen hatte.

[kylix]

Der Heiratseintrag aus Brudzew 1796 hilft leider in keinerlei Hinsicht irgendwie weiter.