Suche Taufeintrag Anna Popel vor 1770 Trzek

[Günter Oehring]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: vor 1770
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Trzek
Konfession der gesuchten Person(en):
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Liebe Forenmitglieder

ich suche den Taufeintrag der Anna Popel. Leider war ich bis jetzt nicht erfolgreich. Welche Informationen habe ich:

Im Hochzeitseintrag der Tochter Magdalena Gabriel 3.2.1825 genannt.
(Magdalena Tochter Stepan Gabriel Häusler in Javori Herrschaft Týnec und der Mutter Anna Popelka aus Tržec Herrschaft Týnec Nr. )
http://www.portafontium.de/iipimage/...4&w=1180&h=389 letzter Eintrag

Im Taufeintrag der Tochter * 24.1.1799
(Mutter Anna nach + Josef und Maria Popel Innleute Tochter von Trschek (Tržek)
Herrschaft Teinitzl (Týnec) gebürtig. )
http://www.portafontium.de/iipimage/...5&w=2338&h=770 erste Eintrag 1799

Im Hochzeitseintrag der Anna leider keine Angabe zu den Eltern
http://www.portafontium.de/iipimage/...5&w=1180&h=389
erster Eintrag 1792

Liebe Grüße und Danke
Günter

[Hesse]

Hallo Günter

Im Taufeintrag der Tochter von Anna steht das ihr Vater Hirte war so wie ihr Mann Stephan. Warscheinich war Trschek der Wohnort nicht der Geburts/Taufort. Anna wurde in einem anderen Ort geboren, ist dort getauft worden und ist somit nicht in den Kirchenbüchern zu finden.

Gruß Harald

[Günter Oehring]

Hallo Harald,

folgende Information habe ich noch. Am 6.9.1760 tauft in Trschek ein Josef Popel/Mutter Maria eine Eva

http://www.portafontium.de/iipimage/30060261/besiny-02_0320-n?x=378&y=205&w=852&h=281

Leider finde ich keine Anna

Viele Grüße
Günter

[Hesse]

Hallo Günter

Den Eintrag habe ich auch gefunden. Danach gibt es keine weitere Einträge mehr. Auch den Nachname mit B geschrieben, nichts. Ich muss noch ergänzen, das ich selbst Vorfahren habe die Schäfer waren. Daher kenne ich das Problem mit den nicht vorhandenen Geburts/Taufeinträgen.
Selbst beim Heiratseintrag und jetzt kann ichs lesen, steht Anna Popelin Hirtens Tochter. Es bleibt dir wohl nichts anderes übrig, als die Kirchenbücher der umliegenden Gemeinden zu durchsuchen, in der Hoffnung auf den passenden Geburtseintrag.
Übrigens die Heirat von Joseph und Maria habe ich auch nicht gefunden. Die anderen, die ich auf die Schnelle gefunden habe, bei denen wird einen Joseph Popel als Vater angegeben. Vielleicht der Großvater von Anna?

Gruß Harald

[Kretschmer]

Hallo Günter,

den Taufeintrag der Anna Popel habe ich bisher auch nicht
gefunden....
hier habe ich jedoch den Sterbeeintrag 1771 eines Joseph Popel
und es sind nähere Angaben zu seiner Frau Maria vermerkt:

http://www.portafontium.de/iipimage/30070495/zdeborice-01_3780-z?x=613&y=304&w=282&h=174

(Zdeborice 01/S. 378)
Evtl. sind dies die Eltern von Anna!?

Liebe Grüße
Ingrid

[Günter Oehring]

Hallo Ingrid, Harald

vielen Dank für eure Hilfe. Ja das ist alles etwas schwierig mit den Popels und Gabriels
Ich habe noch einen Josef Popel in Tynec gefunden

Josef Popel *12.3.1732 im Kirchenbuch Tynec

http://www.portafontium.de/iipimage/30069872/tynec-02_1680-n?x=291&y=525&w=852&h=281

Sein Vater Josef heiratet am 20.2.1724 in Vrhavec eine Anna Mach

http://www.portafontium.de/iipimage/30069871/tynec-01_1240-o?x=367&y=179&w=621&h=204

geboren wurde er 20.3.1701 in Vrhavec Tynec 02 Seite 14

Sein Vater Jan Popel heiratet am 4.11.1685 in Vrhavec ( Tynec 01 Seite 93) eine Dorothea Pitel.

Die Textübersetzungen zu diesen Einträgen findet ihr unter meinem Namen in der Rubrik Übersetzungshilfe fremdsprachiger Texte

Liebe Grüße
Günter

[Kretschmer]

Hallo Günter,

hier habe ich mal wieder etwas gefunden.....
einen Heiratseintrag = Joseph Popel? mit
Maria im Jahr 1757 (würde zeitlich gut passen)

http://www.portafontium.de/iipimage/30069873/tynec-03_1550-o?x=523&y=242&w=414&h=257

(Tynec 03 / S. 155 / rechte Seite mittig)

Leider sehe ich Maria`s FN nicht = Mutter Dorothea ??

Liebe Grüße
Ingrid

[Günter Oehring]

Hallo Ingrid,

das ist eine ganz neue Spur. Einen Georg als Großvater hatte ich bis dato nicht auf dem Schirm. Auch ich kann keinen Familiennamen der Maria erkennen. Im Index Tynec 06 S155 steht er als Joseph Popel, sollte somit FN Popel sein

Liebe Grüße
Günter

[Kretschmer]

Hallo Günter,

ich meinte damit, dass der Geburtsname der Braut Maria
fehlt...... Den brauchen wir ja, um ihren Geburtseintrag zu
finden.

Im Kirchenbuch von Zdeborice Nr. 01 - auf S. 26 - rechts -
2. Eintr. v. unten, habe ich bereits 1725 einen gefunden....

http://www.portafontium.de/iipimage/30070495/zdeborice-01_0260-n?x=520&y=415&w=389&h=241

aber ohne FN wissen wir nicht, ob dies die richtige Geburt ist.

Aber klar ist jetzt - es gibt nicht nur einen Joseph Popel!!

Liebe Grüße
Ingrid

[Hesse]

Hallo Günter und Ingrid

Bei dem Heiratseintrag der Maria steht das sie die uneheliche Tochter der verstorbenen Dorothea aus Klistau? ist. Vielleicht werdet ihr dort fündig.

Gruß Harald

[Günter Oehring]

Hallo Ingrid, hallo Harald,

Xtine hat dankender Weise den lateinischen Text zur Verfügung gestellt und der Google Übersetzer liefert keine gute, aber eine verwertbare deutsche Version. Hier ein Auszug:
Josephum filium defuncti Georgii Popel ex pago Trssek et Mariam filiam defunctae Dorothea ex Thoro illegitimo natam ex pago Klistau subditos Tein....

Joseph, Sohn des verstorbenen George Popel aus dem Dorf Trssek
und Maria war ein unehelicher Sohn der verstorbenen Dorothea von Thora geboren
beide aus dem Dorf Klistau ....Teintz


Was haben wir derzeit an Daten ?

Einen Josef Popel (Sohn des Georg) aus Trsek, der 1757 eine Maria (uneheliche Tochter der Dorothea von Thora) heiratet

Einen Josef Popel ( Sohn des Josef Popel und der Anna Mach) * 12.3.1732 in Vrhavec tynec 02 Seite 168 , Pate ein Matej Safranek

(Seine Eltern Josef Popel & Anna Mach oo 20.2.1724 in Vrhavec Tynec 01/125)

Stereeintrag eines Josef Popels vel Livarz + 7.8.1771 in Lhuta Zdeborice 01/378
hier wird auf seine Ehefrau Maria Šafránková aus Strezimir verwiesen

Sterbeeintrag der Maria geb. Šafránková + 9.8.1772 in Lhuta Witwe des Josef Livarz

Eine Tochter Eva * 6.9.1760 Trschek Besiny02/32 Tochter des Josef Popel und seiner Frau Maria, Pate Mathias Kviech

Eine Tochter Anna bei deren Hochzeitseintrag jedoch keine Information zu den Eltern transportiert wird, auch nicht im Hochzeitseintrag der Tochter von Anna Magdalena Gabriel. Jedoch im Geburtseintrag der Magdalena werden die Großeltern Josef Popel und seine Frau Maria aus Trschek genannt

Was ziehen wir daraus für Schlüsse, ohne den Taufeintrag der Anna (vor 1770)?

Liebe Grüße
Günter

PS Am 24.12.1765 tauft ein Josef Livarz, Mutter Maria einen Adam B02/51

http://www.portafontium.de/iipimage/30060261/besiny-02_0510-n

[Günter Oehring]

Hallo Ingrid, Harald

Klimlek hat freundlicherweise den Hochzeitseintrag von Josef Popel übersetzt

http://www.portafontium.de/iipimage/30069873/tynec-03_1550-o?x=344&y=242&w=771&h=257

Nach an drei auf einander folgenden Sonntagen vorausgegangenen Verkündigungen
von denen die erste am 23.10., die zweite am 30. 10. und die dritte am 6.11.,
während der Feierlichkeiten der Pfarrmesse erfolgte. ( Die Verkündigungen zu dieser
Hochzeit erfolgten auch durch Herrn Hochwürden Kurat Jos. Sokol aus
Zdebořice, unter dessen Aufsicht der Bräutigam wohnte, wie von selben
Unterzeichneten Kurat bei mir offenbar bewahren) nachdem kein rechtmäßiges
Ehehindernis aufgekommen war habe ich ehrw. Pater J.R. Ortskaplan den ehrbaren
Jüngling Joseph, Sohn des verstorb. Georg Popel aus dem Dorf Tržek
und der Marie Tochter der Dorothea geb. aus nicht rechtmäßigem Ehebett
aus dem Dorf Chlístov unterthänig zu Týnec in meinem Bezirke
gelegen, befrage, mit Zeugen geprüft, sakramental
beichten und mitteilen öffentlich in der Kirchenach befragten
Erhalt ihrer beiderseitigen Zustimmung habe ich feierlich
durch die vom Augenblick an gültigen Worte
ehelich verbunden, und auch derselben feierlich segnete, in Gegenwart
der Zeugen Peter Mach aus dem Dorf Střeziměř, Martin Bruder
des Bräutigames aus dem Dorf Tržek und B. Dolejší aus Lhota.
Ptr. Godefridus Rettig p.t.C.l.m.p

Leider ist bei der Dorothea kein Familienname angegeben

Viele Grüße
Günter

[Günter Oehring]

Hallo Ingrid, Harald


und den Taufeintrag der Maria, Tochter der Dorothea übersetzt

Střeziměř. Geboren am 1. Mai und am 3. desselben (Monat) getauft mit Namen Marie,
aber aus nicht rechtmäßigem Ehebett stammend und von der Mutter Dorota
Trolíček, 1. Patin Marie Miler Schusterin, die andere Marie Kretschmerin, Jan Zufan,
die drei aus Střeziměř, Matěj Smaha aus dem Dorf Tržek. Antonín Rodovský

Im Hochzeitseintrag wird die Dorothea aus Chlistov genannt, im Taufeintrag aus Strezimer.

Was sagt uns das ?
Liebe Grüße
Günter

[Kretschmer]

Hallo Günter,

das sagt uns.... dass hier der Wurm drin ist!!

Inzwischen habe ich übrigens die Geburt eines
Martin Popel 1759 - Vater Joseph aus Trschek,
Mutter Maria Panosch(owa) - gefunden.

http://www.portafontium.de/iipimage/30070495/zdeborice-01_1640-n?x=0&y=234&w=631&h=391

(Zdeborice 01/S. 164 links/ 4. v. oben)

Es wird also immer komplizierter und ohne den Geburtseintrag
von Anna, kommen wir nicht weiter!!

Liebes Grüßle
Ingrid

Nachtrag:
Hast du eigentlich den Sterbeeintrag von Anna?

[Günter Oehring]

Hallo Ingrid,

leider nein. Ist im Index Besiny/Javori in der Zeit 1799 - 1858 nicht gelistet und im Kirchenbuch Besiny 14 von 1837 - 1858 habe ich auch nichts gefunden

Liebe Grüße
Günter