Andreas und Catharina

[Jürgen Ahnen]

Hallo ich habe folgendes recherchieren können:
Catharina Dunglin - Geburtsort ? - Geburtsdatum ca. 1708 gemäß Sterbealter siehe unten
Andreas Nachtnebel - Geburtsort ? - Geburtsdatum ca. 1693 gemäß Sterbealter siehe unten

Heirat Catharina Dunglin und Andreas Nachtnebel 5.11.1721 in Zaisa
Matriky - ACTA PUBLICA rechte Seite - 2. Eintrag

Sterbeeintrag Catharina Nachtnebel 13.2.1778 mit 70 Jahren in Zaisa
Matriky - ACTA PUBLICA rechte Seite letzter Eintrag
Sterbeeintrag Andreas Nachtnebel 11.4.1771 mit 78 Jahren in Zaisa
Matriky - ACTA PUBLICA linke Seite 9. Eintrag von unten

Besonderheit: Die Taufbücher für den Zeitraum vor 1720 sind in Zaisa nicht mehr vorhanden - lt. Lahnenregister (1669-1679) sind aber bereits zu diesem Zeitpunkt keine Familien mit dem Namen "Nachtnebel" mehr in Zaisa bzw. Vranov mehr registriert.

Vermutlich sind also sowohl Catharina Dunglin - als auch Andreas Nachtnebel aus einer anderen Region zugezogen.

Hat jemand eine Idee, wie ich den Taufeintrag von Andreas und Catharina finden könnte?

Vielen Dank für die Unterstützung.

[Horst von Linie 1]

Heiraten gibt es in Zusammenhang mit Zaisa mit folgenden Familiennamen:
1725 Dunkl
1727 Dunckel
1730 Tunchel.

Und die Sterbeeinträge von Paul Tunckl (rechts oben) und Vrban Tunckl (Seite 7 links mittig, 20.5.1667 ) aus Zaisa sprechen dafür, dass Catharina keine Zugereiste war.

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/detail/2259?image=216000010-000253-003379-000000-014827-000000-00-B06702-00050.jp2

[Jürgen Ahnen]

Danke Horst, dann spricht vieles dafür, dass Andreas zugereist ist. "Nachtnebel" ist in diesem Taufbuch (oben) vermutlich nicht zu finden.
Das Geburtsdatum von Catharina ist dann vermutlich aufgrund des fehlenden Taufbuches vor 1720 (Vranov) nicht zu ermitteln?

Danke.

[Jürgen Ahnen]

Ich habe nun diverse Datenbanken bemüht und komme nicht mehr weiter.
Wer findet Andreas Nachtnebel oder hat weitere Daten von ihm und kann mir helfen? - er muss ca. 1700 nach Zaisa Südmähren gezogen sein - 1721 hat er dort nachweislich geheiratet.
Taufbücher in Zaisa sind vor dieser Zeit nicht mehr vorhanden. Ich tippe auf Südmähren oder Wien bzw. Niederösterreich.

Hier nochmals die vorhandenen Daten - Bin um jeden Hinweis dankbar. Viele Grüße

Heirat Catharina Dunglin und Andreas Nachtnebel 5.11.1721 in Zaisa
Matriky - ACTA PUBLICA rechte Seite - 2. Eintrag

Sterbeeintrag Andreas Nachtnebel 11.4.1771 mit 78 Jahren in Zaisa - Geburtsjahr also rechnerisch ca. 1691.
Matriky - ACTA PUBLICA linke Seite 9. Eintrag von unten

[PeterS]

Besonderheit: Die Taufbücher für den Zeitraum vor 1720 sind in Zaisa nicht mehr vorhanden - lt. Lahnenregister (1669-1679) sind aber bereits zu diesem Zeitpunkt keine Familien mit dem Namen "Nachtnebel" mehr in Zaisa bzw. Vranov mehr registriert.

Echt?
Im Generalindex des Lahnenregisters von Mähren (1657-1679) - erfasst auf Genteam - gibt es in Vranov den Lorenz und Mathias Nachtnebel.

Viele Grüße, Peter

[Jürgen Ahnen]

Hallo Peter,
herzlichen Dank für Deine Recherche.

Du hast recht - beide sind über Vranov enthalten. Damals waren sie - wie vermutet - nicht mehr in Zaisa, sondern in dem Fall lt. dem Lahnenregister in Schaffa und Schiltern.

Lorenz Nachtnebel, Dorf Schaffa/Safov, oben links:

https://www.mza.cz/aron/apu/2b364a8d-a87a-41af-b762-d45aa3f68ae8/dao/2b364a8d-a87a-41af-b762-d45aa3f68ae8/file/863a06e2-1adc-4adb-8d62-8380bd85a12e

Mathias Nachtnebel, Dorf Schildern/Schiltern/Štítary, oben links:

https://www.mza.cz/aron/apu/2b364a8d...2-97495745ef10

Die Taufeinträge der Orte reichen leider nicht bis zu dieser Zeit zurück:
Schiltern/Štítary:
Matriky - ACTA PUBLICA
Schaffa/Safov:
Matriky - ACTA PUBLICA

Können wir etwas aus den Daten des Lahnenregisters entnehmen?

Ich habe noch den Tipp für Grundbücher erhalten

Grundbücher insgesamt 3, enthalten beide Dörfer: https://www.mza.cz/aron/apu/f3e516a8...8-f386458575ab

Grundbücher Liste: https://www.mza.cz/aron/arch-desc?p=1&s=10&q=Štítary&f=%5B%7B%22source%22%3A%22 DIGITAL%22%2C%22value%22%3A%5B%22Ano%22%5D%7D%2C%7 B%22source%22%3A%22UNIT~DATE%22%2C%22value%22%3A%5 B%221656%22%2C%221764%22%5D%7D%2C%7B%22source%22%3 A%22REGISTRY~TYPE%22%2C%22value%22%3A%5B%22rejstří k%20obecných%20pojmů%22%5D%7D%2C%7B%22source%22%3A %22REG~TERM~REF%22%2C%22value%22%3A%5B%7B%22id%22% 3A%22e6d9e04c-dcb2-430e-94fb-1d3448e16640%22%2C%22name%22%3A%22pozemkové%20kata stry%20(soupisy%20pozemkového%20majetku)%22%7D%5D% 7D%5D

Für den Zeitraum zwischen 1600 und 1700 ist die Familie vermutlich entweder aus Österreich oder Mähren/Böhmen eingewandert - ich bekomme aktuell den Bezug zu Zaisa (Hochzeit 1721) nicht ermittelt.

Danke für die Unterstützung.

Viele Grüße