Catharina T(D)ürmayer, geb. Scheinost - in Hinterwaid 1752 geboren - was ist aus ihr geworden?

**loyane** · 10.03.2020, 21:57

Grüß Gott!

Nach einer langen Ruhezeit möchte ich dieses Thema heute wieder zum Leben zurückholen!

Es ist immer noch ein Rätsel was aus der Maria «Catharina» TÜRMAYER/DÜRMAYER geworden ist. Vielleicht ist sie trotzdem in Böhmen gestorben?

Ich habe nämlich diese Hochzeit in Fratautz bei Radautz, Bukowina gefunden:

∞ 18.01.1812 Joseph TIERMAIER (28) und Barbara SCHMID (20) mit Zeugen Johann SCHMID Georg MATHIAS:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSX8-1S6J-7?i=201&cat=372785

Ich habe sieben Kinder zu diesem Paar gefunden:

* 19.09.1814 in Fratautz: Joseph (Paten Joseph SCHMID und Mariana und Paul ZIMMERMANN)
* 16.02.1817 in Fratautz(?): Ferdinand (Paten Paul ZIMMERMANN und Catharina)
* 03.06.1819 in Alt-Fratautz: Johann (Paten Joseph SCHMID und Anna)
* 13.10.1821 in Alt-Fratautz: Martin (Paten Joseph SCHMID und Mariana)
* 14.03.1824 in Alt-Fratautz: Anton (Paten Joseph SCHMID und Mariana) - Barbara Tochter von Johann SCHMID und Anna Maria ex Stuenbach!
* 10.03.1826 in Alt-Fratautz: Theresia (Paten Joseph SCHMID und Anna) - Barbara Tochter von Johann SCHMID und Anna Maria ASCHENBRENNER ex Alt-Fratautz!
* 30.08.1828 in Alt-Fratautz: Wenzel (Paten Joseph SCHMID und Anna Maria) - Barbara Tochter von Johann SCHMID und Anna Maria ex Alt-Fratautz

Joseph und Barbara TIERMAIER waren auch fast immer Paten wenn Joseph und Maria Anna SCHMID Kinder zu Taufe gebracht haben, Maria Anna 1811, Barbara 1813, Joseph 1816, Joseph 1820, Catharina 1821, Johann 1823, Lorenz 1825 und Franz 1827, so diese beiden Familien waren offenbar SEHR ENG zu einander verbunden. Ich kann es noch nicht beweisen, es ist aber nicht unwahrscheinlich der Joseph SCHMID (den ich schon so lange suche) und die Barbara TIERMAIER geb. SCHMID Geschwister waren...

Kann mir jemand bitte helfen, diese Barbara SCHMID zu identifizieren? - kam sie aus Stubenbach??

Ich würde mich über jeden hinweis zu dieser Familie sehr freuen und danke nochmals ganz herzlich im Voraus!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

**loyane** · 11.03.2020, 17:24

Grüß Gott!

So habe ich etwas weiter an dieser Familie gesucht, und ich habe die Sterbeurkunden für Barbara Tirmajer und zwei ihrer Söhne, Johann und Wenzel von Fratautz gefunden, siehe Attachment!

Die Barbara ist also mit nur 33 Jahren am 7.4.1829 gestorben, wonach sie um 1795/1796 geboren sein sollte. Ihr Alter an der Hochzeit in 1812 zeigt 20 Jahre alt...

In Stubenbach finde ich keine «paßende» Geburtsurkunde, in Stadln finde ich aber diese:

* 24.4.1794 Barbara in Stadln 67 zu Johann SCHMID und Anna Maria KOSCHLERIN: http://www.portafontium.eu/iipimage/...85&w=614&h=251

Unter diesem Eintrag steht ein ganzes Text das ich nicht entziffern kann. Könnte mir bitte jemand helfen?

So habe ich einen älteren Bruder und vielleicht auch ein Schwester gefunden:

* 23.5.1791 Johann in Stadln 62 zu Johann SCHMID und Anna Maria KOSCHLERIN: http://www.portafontium.eu/iipimage/...57&w=940&h=384

* 3.11.1788 Anna Maria in Stadln 45 zu Johann SCHMID und Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...62&w=614&h=251

oder:

* 16.7.1788 Magdalena in Stadln 48 zu Johann SCHMID und Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...33&w=614&h=251

Ich finde aber keine Heiratsurkunde für dieses Paar. Der Name KOSCHLER scheint ungewöhnlich zu sein (eine Variante von GASCHLER?), und ich sehe diese Heiratsurkunde:

∞ 26.1.1794 in Hurka: Jakob KOSCHLER (30) von Böhmischhütten mit Theresia ASCHENBRENNER (20): http://www.portafontium.eu/iipimage/...69&w=624&h=255

Gerade dieser Jakob KOSCHLER war einer der Trauzeugen für Joseph SCHMID in Andreasfalva, Bukowina in 1810! Ein Zufall, oder? Die Mutter von Barbara könnte die Schwester von Jakob sein, wenn man den Jakob nur identifizieren könnte??

Ich würde mich sehr über weitere Auskünfte freuen und danke nochmals ganz herzlich!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

**loyane** · 11.03.2020, 17:52

Attachment irgenwie ausgefallen oben:

Angehängte Dateien

Tismajer .jpg (276,5 KB, 3x aufgerufen)

**loyane** · 11.03.2020, 17:55

Attachment irgenwie ausgefallen:

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**loyane** · 11.03.2020, 22:22

Grüß Gott!

Men PC hat vorhin ein bißchen «gesponnen». Hoffentlich geht es jetzt beßer...

Die Mutter von Barbara SCHMIDIN war Anna Maria KOSCHLERIN und könnte diese sein:

* 22.2.1766 Anna Maria in Neubrunn zu Joseph GOSCHLER vitriary und Catharina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...26&w=917&h=375

Ich kann aber überhaupt keine Spuren nach Eltern und Geschwister finden! Vielleicht ist der Jakob von der Böhmischhütte ihr Bruder, aber WO ist die Böhmischhütte??

Nochmals recht herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

**loyane** · 12.03.2020, 00:55

Grüß Gott!

Böhmischhütte scheint ein alter Name für Hurkathal in Gutwaßer zu sein. Damit ist das Teil des Problems gelöst!

Auch gibt es diese Geburtsurkunde in Gutwaßer:

* 20.2.1744 in Hurka, Gutwaßer: Johann Jacob zu Johann Georg GASCHLER und Rosina: http://www.portafontium.eu/iipimage/...6&w=1855&h=758

Kann es wahr sein, er hat seinen Alter so dermaßen nach unten gelogen hat? Als er in 1794 geheiratet hat, war er 30 Jahre alt (=1764), und als er in der Bukowina in 1829 gestorben ist, wurde sein Alter als 73 (=1756) aufgegeben!

Wenn das stimmen sollte, sind Jacob und Anna Maria keine Geschwister. Hier ist die Heiratsurkunde von den Eltern der in 1766 geborene Anna Maria KOSCHLER:

∞ 9.1.1766 in Neubrunn: Joseph GOSCHLER, Glasmacher (Sohn von Philipp GOSCHLER) mit Catharina HUBER: http://www.portafontium.eu/iipimage/...-9&w=599&h=245

Etwas scheint nicht ganz zu stimmen...

Nochmals ganz herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

**loyane** · 12.03.2020, 23:06

Grüß Gott!

Ich habe einen großen Teil vom heutigen Tag verbracht, diese Familie zu studieren, und so wie es aussieht, sollte man von diesem Paar ausgehen:

Johann SCHMID und Ehefrau Anna Maria geb. KOSCHLERIN (geb. 1766?) - um 1785 geheiratet, um 1800 nach Andrasfalva, Bukowina ausgewandert, scheinen auf jedem Fall folgende Kinder bekommen zu haben:

* um 1686: Theresia SCHMID (20 in 1808 - laut der Geburtsurkunde ihres Sohnes Franz in 1819 wurde gesagt sie war die Tochter von Johann SCHMID in Andrasfalva!)
∞ 20.11.1808 in Andrasfalva, Bukowina Leopold GASCHLER (24 - am 8.1.1781 an der Brunstnerhütte bei Seewiesen geboren - Trauzeugen: Franz WEBER und Joseph GRUBER: https://www.familysearch.org/ark:/61...K-W?cat=372785
Seine Schwester Margaretha GASCHLER (1778) hat in 1799 in Seewiesen den Franz WEBER aus Rehberg geheiratet - und kurz danach nach Fürstenthal, Bukowina ausgewandert!!
Joseph GRUBER war in Rogau 1764 geboren und hat in Gutwaßer am 27.1.1788 die Anna Maria REITMAJER aus Haidl geheiratet - sie sind um 1800 nach Bukowina ausgewandert!

* 3.11.1788 in Stadln 45: Anna Maria: http://www.portafontium.eu/iipimage/...62&w=614&h=251
oder:
* 16.7.1788 in Stadln 48: Magdalena: http://www.portafontium.eu/iipimage/...33&w=614&h=251

* 23.5.1791 in Stadln 62: Johann: http://www.portafontium.eu/iipimage/...57&w=940&h=384

* 24.4.1794 in Stadln 67: Barbara: http://www.portafontium.eu/iipimage/...85&w=614&h=251
Diese Barbara ist also diejenige die wir in 1812 in der Bukowina als geheoiratet gefunden haben. ABER, die Geburtsurkunde beinhaltet eine Bemerkung: «für die Heirat wurde nachträglich 1831 ein Taufschein ausgestellt» - warum sollte man für die Heirat eine Taufschein ausstellen, wenn die Heirat schon 19 Jahre früher stattfand?? Oder könnte es bedeuten, es ist nicht die «richtige» Barbara?

* um 1799 in ????: Franz: ein Franz SCHMID aus Andrasfalva heratet in 1823 mit 24 J - Sohn von Johann SCHMID und Anna aus Andrasfalva - müßte zu dieser Familie gehören!

* 19.08.1803 in Andrasfalva: Joseph

* 20.10.1806 in Andrasfalva: Catharina

* 06.12.1807 in Andrasfalva: Anna Maria - eine Anna SCHMID aus Andrasfalva heiratet in 1829 mit 19 Jahren - Tochter von Johann SCHMID und Anna aus Andrasfalva - müßte Anna Maria sein!!

* 04.10.1810 in Andrasfalva: Johann

Eine Herausforderung hier ist das Faktum es gab mindestens DREI verschiedene JOHANN SCHMIDs in der Bukowina, und zwei davon hatte Anna Maria als Frau, währen der dritte mit einer Gertrud verheiratet war - offenbar dieses Paar:
∞ 09.05.1797 in Stadln: http://www.portafontium.eu/iipimage/30061092/dobra-voda-09_0200-o?x=-27&y=518&w=632&h=258

Johann SCHMID und Anna Maria KOSCHLERIN war aber das einzige von diesen Paaren das in ANDRASFALVA gewohnt haben!!

Die große Frage: Ist es möglich diesen Johann SCHMID zu identifizieren und eine Heiratsurkunde von Johann und Anna Maria zu finden??
Ich danke nochmals ganz herzlich für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

Catharina T(D)ürmayer, geb. Scheinost - in Hinterwaid 1752 geboren - was ist aus ihr geworden?

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