ich blick nicht mehr durch

[A Be]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1754 - 1763
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Franzenthal – Ullgersdorf
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Archiv Leitmeritz

Hallo Gemeinde,
ich stehe auf dem Schlauch

Franzenthal – Ullgersdorf bestand aus vier Ortschaften:
Franzenthal, Theresienthal und Josefswille = Bensener Stadtpfarrei Mariä Namen
Ulgersdorf = Ulgersdorf zur Stadtkirche St. Bartholomäus in Sandau und bis 1623 vereinzelt Eintragungen in Bensen.

In Sandau gibt es Matriken für Ulgersdorf von 1763 bis 1783, das Buch beginnt erst 1763,
aber darin sind Namensregister aus früherer Zeit mit Angabe von Seitennummern
aber in welchem Buch finde ich jetzt diese Seiten vor 1763 ?

z. B. ich suche eine Heirat 1754, laut Register fol. 787, aber wo wenn es erst 1763 beginnt

Link zum Buch > http://matriky.soalitomerice.cz/matr...16423&scan=217
auf Seite 217 im Buch

schönes 1. Advent Wochenende
LG JoAchim

[jacq]

Moin Joachim,

mach es uns doch nicht so schwer.

Gib uns doch bitte einmal die Daten zu der Trauung, die du suchst.

[A Be]

Gib uns doch bitte einmal die Daten zu der Trauung, die du suchst.

sorry Jacq,
es mir ging es erst mal nur drum wo ich die Seiten finde

also die Brautleute heisen
Hübel, Anton er war wahrscheinlich aus Freudenberg
und Seidel, Maria Elisabeth aus Ulgersdorf
die Heirat war laut Register 1754 (fol. 787)

LG JoAchim

[Kasstor]

Hallo,

die Übersicht hier: http://www.genealogienetz.de/reg/SUD/kb/sandau-bl.html ist ja hinsichtlich der Altjahre auch nicht so klar; aber schlimmstenfalls gibt es für Sandau wohl nur die Indices. evtl ja noch mal bei Ober-Politz schauen.

Frdl. Grüße

Thomas

[A Be]

Hallo Thomas,

Danke für deine Antwort
Politz habe ich auch schon geschaut, da ist Sandau nur in den frühen Jahren bis 1690 mit drin

auch die Geburt der Maria Seidel 1735 in Ulgersdorf steht im Register (Seite 206)
der Eintrag soll auf fol. 281 stehen, das hilft aber nix wenn ich nicht weis auf welches Buch sich das Register bezieht

LG JoAchim

[derteilsachse]

Hallo JoAchim
bin heute zufällig über deinen Beitrag gestolpert! Franzenthal, ja da hatte ich bei meinen Ahnen auch das Problem, das richtige Franzenthal zu finden!
Also:
1.es gibt zu Franzenthal 4 Pfarreien:
-Varnsdorf
-Benesov nad Ploucnici
-Rokytnice
-Rapsach
2.Ulgersdorf = heute Oldrichov
3.Oldrichov = Pfarre Benesov nad Ploucnici
damit schließt sich die/deine Suche.

Wenn du im Archiv Leitmeritz unter dem Ortsnamen "Oldrichov" suchst,
ich vermute, dann wirst du fündig?
Möge ich hilfreich gewesen sein.
Viele Grüße
Reinhard

[A Be]

Franzenthal Ulgersdorf

Hallo Reinhard,

das richtige habe ich,
Oldřichov nad Ploučnicí (Ulgersdorf), Ortsteil von Františkov nad Ploučnicí, Okres Děčín

@ alle
das Problem ist, dass der älteste Ort Ulgersdorf um 1580 nach Sandau (Archiv -Sig. L 187) geparrt wurde, Franzenthal, Josefswille, Theresienthal waren alle Bensen (Archiv -Sig. 3).

nach intensiverer Recherche in dem Buch (Sandau L 187/1 N, O, Z, I-N, I-O, I-Z • 1669 – 1786) stelle ich nun folgendes fest:


1. das Buch beginnt erst 1763 (Hinweis Seite 5)
2. alle Indexe sind 1939/40 angelegt (Hinweis Seite 360)
3. da das Buch erst 1763 beginnt, enspricht es der Matrik Band "C" 1763 bis 1783,
4. die älteren Indexe in diesem Buch, entsprechen
dem Band I 1669 bis 1682,
dem Band "A" 1683 bis 1716 und Band "B" 1716 bis 1762.

das heist dann: ich bin auf der Suche nach dem Band "B" von Sandau, den ich leider nicht finden kann

vielleicht hilft es ja auch noch jemand anderen
schönen 1. Advent und Danke nochmal an alle die geholfen haben
JoAchim der jetzt nicht mehr auf dem Schlauch steht

[derteilsachse]

Hallo JoAchim
wenn du schon Alles hast - dann verstehe ich deine Such-Frage leider nicht!
Du hast gesucht in dem Zeitraum von 1754 bis 1763 !!!
Dann war es wohl ein Schreibfehler von dir, wenn du schreibst:
Archiv Sig_3
Die richtige Bezeichnung lautet: 3/1
Das hast du wohl gemeint,oder? 1580 bis 1624
Hab mal reingeschaut.Na dann: viel Erfolg bei deiner Suche wünsche ich dir!
Viele Grüße
Reinhard
Ps: beherzige den Rat von Jacq für weitere Fragen deinerseits.
Auch wäre es vorteilhaft/zeitersparend, wenn du dir die richtige Schreibweise für das Archiv Leitmeritz angewöhnen könntest.
Beispiel: Lx/y-z
Bedeutet:im Buch Nummer Lx (z.B. L5) / y (z.B. /4 -z (=Seite,auf dem der Eintrag zu finden ist)
Noch ein Tip zum Schluß: fol./pag. + andere Varianten bedeutet nicht, dass du genau auf diesen Verweis hin in dieser Seite fündig wirst. Meistens muß man 1 bis 3 Seiten davor/danach rumblättern!

[A Be]

wenn du schon Alles hast - dann verstehe ich deine Such-Frage leider nicht!
Du hast gesucht in dem Zeitraum von 1754 bis 1763 !!!
Dann war es wohl ein Schreibfehler von dir, wenn du schreibst:
Archiv Sig_3
Die richtige Bezeichnung lautet: 3/1

Hallo Reinhard,
ich habe das gesuchte noch nicht gefunden,
da hast Du meinen Beitrag wohl falsch verstanden, und es ist kein Schreibfehler von mir.
Was ich suche ist die Heirat 1754 und dann Geburten der Kinder danach, alles in Franzenthal - Ulgersdorf.
Franzenthal, Josefswille, Theresienthal waren alle nach Bensen (Archiv -Sig. 3) geparrt, und Ulgersdorf war nach Sandau (Archiv -Sig. L 187) geparrt.

Die richtige Bezeichnung lautet: 3/1

nein,
die Bezeichnung für Bensen lautet 3/ und dann je nach dem welcher Zeitraum A-F, und 1-45

ich suche aber in Sandau (Archiv -Sig. L 187) Ulgersdorf im Zeitraum von 1754 bis 1763, also im Buch L187/1
da sollte (N;1669-1786, O;1669-1786, Z;1716-1786) das gesuchte im Buch enthalten sein, was aber nicht der Fall ist, denn es beginnt erst 1763.

das ich mich vielleicht zu unverständlich ausgedrückt habe.

LG JoAchim

[derteilsachse]

Hallo JoAchim
kein Wunder, dass du nicht mehr durchblickst!!!
Es fehlt die Grundlagenforschung zu "Sandau".
Sandau= Zandov ????
Dann wären wir bei 61/2; 61/3; und L187/1
???
Viele Grüße
Reinhard

[Claqueur]

Hallo JoAchim,

ich versuche mal, etwas unkonventionell für noch mehr Verwirrung zu sorgen.

www.genteam.at nennt für Sandau/Zandov den Matrikenbeginn 1763.
Vorpfarre war Horní Police (= Oberpolitz), das würde mich u.U. zum Buch

N, O, Z • 1738 - 1784 • L44/4 • Bělá, Dolní Police, Dvorsko, Havraní, Horní Police, Jezvé, Novosedlo,Stoupno, Stružnic…

für die gesuchte Heirat 1754 führen.

Wie gesagt: nur gemutmaßt - und leider kann ich es nicht selbst prüfen, weil ich irgendwie die Seiten von Leitmeritz nicht mehr angezeigt bekomme (Firewall-Problem mit dem Dienstrechner... ).

Vielleicht hilft es ja.
Liebe Grüße
Martina


PS @JoAchim: Off-Topic... Termin Kirchenbuchlesestelle voraussichtlich Ende März nächsten Jahres. Doch so schnell...

[A Be]

Hallo Reinhard,

kein Wunder, dass du nicht mehr durchblickst!!!
Es fehlt die Grundlagenforschung zu "Sandau".
Sandau= Zandov ????

Danke, so vieeele Ausrufe - und Fragezeichen, die helfen mir aber nicht wirklich weiter

Dann wären wir bei 61/2; 61/3; und L187/1 ???

L187/1 = Sandau oder Žandov ,
das war mir ja schon klar,
da fehlen aber meiner Meinung nach die gesuchten Seiten, denn laut Bezeichnung Inhalt des Bandes (siehe Bild) sollten sie drin sein !

"bei 61/2; 61/3;" wie Du zu dieser Erkenntnis kommst, verstehe ich aber leider noch nicht, vielleicht kann mir da ja jemand einen Hinweis geben.

LG JoAchim

[A Be]

N, O, Z • 1738 - 1784 • L44/4 • Bělá, Dolní Police, Dvorsko, Havraní, Horní Police, Jezvé, Novosedlo,Stoupno, Stružnic…

für die gesuchte Heirat 1754 führen.

Hallo Martina,
Danke, da habe ich schon geschaut, (auf den Tip von Thomas #4)
dort ist aber Ulgersdorf nicht mehr mit drin, sondern nur vor 1690


Off-Topic... Ende März nächsten Jahres, da melde ich mich noch bei dir

LG JoAchim

[derteilsachse]

Hallo JoAchim
na, dann ist ja alles abgeklappert wo wir suchen könnten.
Es gibt nun 3 Möglichkeiten:
1. die fehlenden Seiten fehlen im KB: dann ist deine Suche in den KBs beendet.
2. die fehlenden Seiten wurden beim Scannen übersehen: dann hast du die Möglichkeit, das Archiv Leitmeritz zu fragen.
3. ein anderes KB ist zuständig.

Mit einer Anfrage beim Archiv Leitmeritz kannst du dir Klarheit darüber verschaffen, ob die entsprechenden Seiten fehlen oder eben vergessen wurden beim Scannen.
Sie (die Mitarbeiter des Archivs) sind diesbezüglich sehr hilfsbereit.Das kann ich aus eigener Erfahrung berichten!
Mögest du erfolgreich sein.
Viele Grüße
Reinhard

Ps: sind wir uns einig, dass dein gesuchtes Sandau = Zandov ist?
Und deine Heiratssuche bezieht sich auf Zandov?
Wenn ja, dann macht 61/2 und 61/3 Sinn. Hier stehen (wenn nicht "wieder" Seiten fehlen) wohl die Hochzeiten zwischen 1673 bis 1784 geschrieben.

[A Be]

3 Möglichkeiten:
Anfrage beim Archiv Leitmeritz kannst du dir Klarheit darüber verschaffen
sind wir uns einig, dass dein gesuchtes Sandau = Zandov ist?

Hallo Reinhard,

die erste und dritte Möglichkeit, würde ich eher ausschliesen,

bei der zweiten, denke ich aber nicht, dass nur einzelne Seiten fehlen, denn es fehlen ja die ersten Jahre komplett, obwohl im Titel angegeben.

Beim Archiv Leitmeritz habe bereits am Wochende angefragt, und warte auf Antwort

beim letzten Punkt, denke ich, dass wir von verschiedenen Žandov sprechen,
ich von L187/ = (Sandau, Böhmisch Leipa) > https://de.wikipedia.org/wiki/%C5%BDandov

Du von 61/ = >Farní úřad Chlumec > https://de.wikipedia.org/wiki/%C5%BDandov_u_Chlumce

LG JoAchim