nirgendwo finde ich dieses "saweljewstal"

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  • murdock
    Benutzer
    • 03.01.2011
    • 52

    nirgendwo finde ich dieses "saweljewstal"

    Name des gesuchten Ortes: saweljewsthal
    Zeit/Jahr der Nennung: 1895
    Ungefähre oder vermutete Lage/Region: schwarzmeerregion
    Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]:


    hey liebe ahnenforscher,
    in einem dokument habe ich einen ort recherchiert der "saweljewsthal" oder so ähnlich heissen könnte. der ort müsste am schwarzen meer liegen in der gegen um dnjepopetrowsk in der heutigen ukraine. hat jemand eine ahnung wie der ort heissen könnte bzw wo er genau liegt?



    vielen dank
    Zuletzt geändert von murdock; 20.03.2013, 12:34.
  • Genforsch
    Erfahrener Benutzer
    • 19.08.2012
    • 104

    #2
    Ich glaube hier gehts um die Kolonie Hoffental ( Saweljewka).
    Gruß,
    Micha.
    Forschungsgebiete
    Deutschland, Baden-Württemberg
    Rußland (alle Regionen)
    Kaukasus, Georgien

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    • Friederike
      Erfahrener Benutzer
      • 04.01.2010
      • 7902

      #3
      Hallo murdock,

      solltest du nicht zunächst einmal dein Lesehilfethema
      auf gelöst umstellen?
      Viele Grüße
      Friederike
      ______________________________________________
      Gesucht wird das Sterbedatum und der Sterbeort des Urgroßvaters
      Gottlob Johannes Ottomar Hoffmeister geb. 16.11.185o in Havelberg
      __________________________________________________ ____

      Kommentar

      • AlAvo
        • 14.03.2008
        • 6277

        #4
        Zitat von Genforsch Beitrag anzeigen
        Ich glaube hier gehts um die Kolonie Hoffental ( Saweljewka).
        Hallo Genforsch,

        hast Du eine Möglichkeit, Deine Annahme mit Karten oder Quellenhinweisen zu untermauern?

        Im Voraus, vielen Dank.


        Viele Grüße
        AlAvo
        War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

        Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

        Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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        • murdock
          Benutzer
          • 03.01.2011
          • 52

          #5
          hallo genforsch. den namen des ortes habe ich aus einem dokument aus dem kirchspiel josephsthal (josefsthal) / chenson jekaterinoslaw.

          Kommentar

          • Genforsch
            Erfahrener Benutzer
            • 19.08.2012
            • 104

            #6
            Zitat von AlAvo Beitrag anzeigen
            Hallo Genforsch,

            hast Du eine Möglichkeit, Deine Annahme mit Karten oder Quellenhinweisen zu untermauern?

            Im Voraus, vielen Dank.


            Viele Grüße
            AlAvo
            Mit Karte ehe nicht, weil die Kolonie von anderen Stadt eingemeidet ist.
            DieQuellenhinweise sind in russisch oder ukrainisch erfasst.
            Gruß,
            Micha.
            Forschungsgebiete
            Deutschland, Baden-Württemberg
            Rußland (alle Regionen)
            Kaukasus, Georgien

            Kommentar

            • AlAvo
              • 14.03.2008
              • 6277

              #7
              Hallo Genforsch,

              vielen Dank für Deine Information.

              Besteht eventuell die Möglichkeit diese Quellenhinweise zu übersetzen und hier einzustellen?
              Damit ließe sich vielleicht eine Suche nach der geografischen Ortslage fortsetzen.


              Viele Grüße
              AlAvo
              War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

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              • Joanna

                #8
                Hallo alle zusammen,

                wie wäre dieser Link hier.

                AIVO kann bestimmt damit etwas anfangen!

                Gruß Joanna

                Kommentar

                • Xtine
                  Administrator

                  • 16.07.2006
                  • 29923

                  #9
                  Du hast den Link vergessen Joanna
                  Viele Grüße .................................. .
                  Christine

                  .. .............
                  Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
                  (Konfuzius)

                  Kommentar

                  • Genforsch
                    Erfahrener Benutzer
                    • 19.08.2012
                    • 104

                    #10
                    Zitat von AlAvo Beitrag anzeigen
                    Hallo Genforsch,

                    vielen Dank für Deine Information.

                    Besteht eventuell die Möglichkeit diese Quellenhinweise zu übersetzen und hier einzustellen?
                    Damit ließe sich vielleicht eine Suche nach der geografischen Ortslage fortsetzen.
                    Ich bin in der Meinung, dass die Ortsname nicht richtig gelesen wurde.
                    Saweljewstal ist sehr aussergewöhnlich. Von daher finde ich erstmal die Quellen einzustellen viel zu früh.
                    Gruß,
                    Micha.
                    Forschungsgebiete
                    Deutschland, Baden-Württemberg
                    Rußland (alle Regionen)
                    Kaukasus, Georgien

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                    • Joanna

                      #11
                      Zitat von Xtine Beitrag anzeigen
                      Du hast den Link vergessen Joanna

                      Christine, es tut mir




                      Joanna

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                      • AlAvo
                        • 14.03.2008
                        • 6277

                        #12
                        Hallo Johanna,

                        vielen Dank für Deinen Hinweis zu dem Ort Hoffental, Hoffenthal, Zhdanovka.

                        Da die bisherige Annahme, der Ort könnte im dnjepopetrowsker Gebiet liegen, Hoffental ~ Saweljewka nocht nicht als bestägt anzusehen ist und der von Dir benannte Ort im Oblast Saratov liegt und es mindestens noch einen weiteren passenden Ort namens Hoffental/Hoffenthal im Schwarzmeer-Gebiet gab, ist für mich in diesem Fall noch alles offen.

                        Die Bezeichnung Saweljewstal erscheint mir nicht ungewöhnlich, da viele deutsche Orte mit "tal" endeten. Die Frage, die sich stellt ist, handelt es sich hier z. B. um eine mundartliche Interpretation des eigentlichen Ortsnamens oder unterlag die Niederschrift einer Fehlinterpretation, etc.?


                        Viele Grüße
                        AlAvo
                        War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                        Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

                        Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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                        • Genforsch
                          Erfahrener Benutzer
                          • 19.08.2012
                          • 104

                          #13
                          Zitat von AlAvo Beitrag anzeigen
                          Die Bezeichnung Saweljewstal erscheint mir nicht ungewöhnlich, da viele deutsche Orte mit "tal" endeten.
                          Ich muss leider kurz wiedersprechen. Mir erscheint aussergewöhnlich Saweljew, nicht dass die Kolonie mit tal endete, dass war ja üblich.
                          Die Frage, die sich stellt ist, handelt es sich hier z. B. um eine mundartliche Interpretation des eigentlichen Ortsnamens oder unterlag die Niederschrift einer Fehlinterpretation, etc.?
                          Um auf diese Frage zu antworten muss man mehr wissen.
                          Gruß,
                          Micha.
                          Forschungsgebiete
                          Deutschland, Baden-Württemberg
                          Rußland (alle Regionen)
                          Kaukasus, Georgien

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                          • Lora
                            Erfahrener Benutzer
                            • 15.11.2011
                            • 1516

                            #14
                            Hallo in die Runde,
                            ich konnte auch kein Ort Namens "saweljewstal" finden. Und ja, es sieht sehr nach eine mundartliche Fehlinterpretation. Falls doch diese Saweljewka /Савельевка gemeint ist http://rusdeutsch-panorama.ru/articl..._menu_id=26797
                            САВЕЛЬЕВКА (Гофенталь/Hoffental), до 1917 - Донского Войска обл., Таганрогский окр.; в сов. период - Сталинская/Донецкая обл., Орджоникидзевский (Енакиевский) р-н. Еванг. село, осн. в 1880. В 15 км к сев.-вост. от Енакиева. Основатели из бердянских колоний. Еванг. община Остгейм. Земли 2360 дес. Жит.: 250 (1918), 184/184 нем. (1926). ...bis 1917 - Donkosaken Gebiet, Kreis Taganrog, gegründet im Jahre 1880, deutsche evangelische Siedlung; 15 km Nordwest von Jenakijewe http://de.wikipedia.org/wiki/Jenakijewe

                            Ich konnte keine frühere (1880-1895) Aufzeichnungen finden. In Kirchenbücher ab 1899 von Jekaterinoslav und Cherson Gebiet,gab dieser Name Saweljewka nicht.
                            Daher ist es vernünftiger bei der Kirchspiel bleiben -Josefstal. Hier ist die Karte http://www.rusdeutsch.ru/image/histo...0Adoptiren.jpg
                            Viele Grüße
                            Lora
                            Zuletzt geändert von Lora; 22.03.2013, 00:02.
                            "Der Akzent unserer Heimat behalten wir in unserem Geist und in unserem Herzen wie in unserer Sprache".
                            La Rochefoucauld

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                            • murdock
                              Benutzer
                              • 03.01.2011
                              • 52

                              #15
                              Zitat von Lora Beitrag anzeigen
                              Hallo in die Runde,

                              Daher ist es vernünftiger bei der Kirchspiel bleiben -Josefstal. Hier ist die Karte
                              dieses josefstal, ist das östlich von ekaterinslav? wieso ist der ort so klein wenn der ort als kirchspiel fungiert?

                              danke erstma an alle forscher! leider passierte sowas damals häufiger das orte falsch überliefert wurden, ist schon der zweite ort den ich wie eine nadel im heuhaufen suchen muss ;-)

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