nirgendwo finde ich dieses "saweljewstal"

[murdock]

Name des gesuchten Ortes: saweljewsthal
Zeit/Jahr der Nennung: 1895
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: schwarzmeerregion
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]:

hey liebe ahnenforscher,
in einem dokument habe ich einen ort recherchiert der "saweljewsthal" oder so ähnlich heissen könnte. der ort müsste am schwarzen meer liegen in der gegen um dnjepopetrowsk in der heutigen ukraine. hat jemand eine ahnung wie der ort heissen könnte bzw wo er genau liegt?



vielen dank

[Genforsch]

Ich glaube hier gehts um die Kolonie Hoffental ( Saweljewka).

[Friederike]

Hallo murdock,

solltest du nicht zunächst einmal dein Lesehilfethema
auf gelöst umstellen?

[AlAvo]

Ich glaube hier gehts um die Kolonie Hoffental ( Saweljewka).

Hallo Genforsch,

hast Du eine Möglichkeit, Deine Annahme mit Karten oder Quellenhinweisen zu untermauern?

Im Voraus, vielen Dank.


Viele Grüße
AlAvo

[murdock]

hallo genforsch. den namen des ortes habe ich aus einem dokument aus dem kirchspiel josephsthal (josefsthal) / chenson jekaterinoslaw.

[Genforsch]

Hallo Genforsch,

hast Du eine Möglichkeit, Deine Annahme mit Karten oder Quellenhinweisen zu untermauern?

Im Voraus, vielen Dank.


Viele Grüße
AlAvo

Mit Karte ehe nicht, weil die Kolonie von anderen Stadt eingemeidet ist.
DieQuellenhinweise sind in russisch oder ukrainisch erfasst.

[AlAvo]

Hallo Genforsch,

vielen Dank für Deine Information.

Besteht eventuell die Möglichkeit diese Quellenhinweise zu übersetzen und hier einzustellen?
Damit ließe sich vielleicht eine Suche nach der geografischen Ortslage fortsetzen.


Viele Grüße
AlAvo

[Joanna]

Hallo alle zusammen,

wie wäre dieser Link hier.

AIVO kann bestimmt damit etwas anfangen!

Gruß Joanna

[Xtine]

Du hast den Link vergessen Joanna

[Genforsch]

Hallo Genforsch,

vielen Dank für Deine Information.

Besteht eventuell die Möglichkeit diese Quellenhinweise zu übersetzen und hier einzustellen?
Damit ließe sich vielleicht eine Suche nach der geografischen Ortslage fortsetzen.

Ich bin in der Meinung, dass die Ortsname nicht richtig gelesen wurde.
Saweljewstal ist sehr aussergewöhnlich. Von daher finde ich erstmal die Quellen einzustellen viel zu früh.

[Joanna]

Du hast den Link vergessen Joanna

Christine, es tut mir

http://cvgs.cu-portland.edu/settlements/daughter_colonies/colony_hoffental.cfm

Joanna

[AlAvo]

Hallo Johanna,

vielen Dank für Deinen Hinweis zu dem Ort Hoffental, Hoffenthal, Zhdanovka.

Da die bisherige Annahme, der Ort könnte im dnjepopetrowsker Gebiet liegen, Hoffental ~ Saweljewka nocht nicht als bestägt anzusehen ist und der von Dir benannte Ort im Oblast Saratov liegt und es mindestens noch einen weiteren passenden Ort namens Hoffental/Hoffenthal im Schwarzmeer-Gebiet gab, ist für mich in diesem Fall noch alles offen.

Die Bezeichnung Saweljewstal erscheint mir nicht ungewöhnlich, da viele deutsche Orte mit "tal" endeten. Die Frage, die sich stellt ist, handelt es sich hier z. B. um eine mundartliche Interpretation des eigentlichen Ortsnamens oder unterlag die Niederschrift einer Fehlinterpretation, etc.?


Viele Grüße
AlAvo

[Genforsch]

Die Bezeichnung Saweljewstal erscheint mir nicht ungewöhnlich, da viele deutsche Orte mit "tal" endeten.

Ich muss leider kurz wiedersprechen. Mir erscheint aussergewöhnlich Saweljew, nicht dass die Kolonie mit tal endete, dass war ja üblich.

Die Frage, die sich stellt ist, handelt es sich hier z. B. um eine mundartliche Interpretation des eigentlichen Ortsnamens oder unterlag die Niederschrift einer Fehlinterpretation, etc.?

Um auf diese Frage zu antworten muss man mehr wissen.

[Lora]

Hallo in die Runde,
ich konnte auch kein Ort Namens "saweljewstal" finden. Und ja, es sieht sehr nach eine mundartliche Fehlinterpretation. Falls doch diese Saweljewka /Савельевка gemeint ist http://rusdeutsch-panorama.ru/articl..._menu_id=26797
САВЕЛЬЕВКА (Гофенталь/Hoffental), до 1917 - Донского Войска обл., Таганрогский окр.; в сов. период - Сталинская/Донецкая обл., Орджоникидзевский (Енакиевский) р-н. Еванг. село, осн. в 1880. В 15 км к сев.-вост. от Енакиева. Основатели из бердянских колоний. Еванг. община Остгейм. Земли 2360 дес. Жит.: 250 (1918), 184/184 нем. (1926). ...bis 1917 - Donkosaken Gebiet, Kreis Taganrog, gegründet im Jahre 1880, deutsche evangelische Siedlung; 15 km Nordwest von Jenakijewe http://de.wikipedia.org/wiki/Jenakijewe

Ich konnte keine frühere (1880-1895) Aufzeichnungen finden. In Kirchenbücher ab 1899 von Jekaterinoslav und Cherson Gebiet,gab dieser Name Saweljewka nicht.
Daher ist es vernünftiger bei der Kirchspiel bleiben -Josefstal. Hier ist die Karte http://www.rusdeutsch.ru/image/histo...0Adoptiren.jpg
Viele Grüße
Lora

[murdock]

Hallo in die Runde,

Daher ist es vernünftiger bei der Kirchspiel bleiben -Josefstal. Hier ist die Karte

dieses josefstal, ist das östlich von ekaterinslav? wieso ist der ort so klein wenn der ort als kirchspiel fungiert?

danke erstma an alle forscher! leider passierte sowas damals häufiger das orte falsch überliefert wurden, ist schon der zweite ort den ich wie eine nadel im heuhaufen suchen muss ;-)