Ortsname und Staat von 1755 gesucht

[Anna Sara Weingart]

...Herrschaft Wildenberg...

Hallo,
leider haut das mit der Herrschaft Wildenberg + Schwarzenau wohl nicht ganz hin, obwohl sie geografisch nahe beieinạnder liegen.

https://books.google.de/books?id=E9leAAAAcAAJ&pg=RA1-PA88&lpg=RA1-PA88&dq=Herrschaft+Wildenberg+Schwarzenau&source=bl&ots=h0avxP_Nh4&sig=PmaubfgDtKOY0rINatYpg7vfQqA&hl=de&sa=X&ved=0CDsQ6AEwBmoVChMI7a6NorLkyAIVCokaCh3O2Abt#v=onepage&q=Herrschaft%20Wildenberg%20Schwarzenau&f=false

Der Ort Schwarzenau (Bad Berleburg) gehörte offenbar schon lange zur Gft. Sayn-Wittgensten, und nicht zur Herrschaft Wildenberg (Gft. Hatzfeld)
Gruss

[Anna Sara Weingart]

der Vollständigkeit halber: hier ist die Herrschaft Wildenberg beschrieben:

https://books.google.de/books?id=Jb9FAQAAMAAJ&pg=PA128&dq=Herrschaft+Wildenberg+liegt+Sieg&hl=de&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=Herrschaft%20Wildenberg%20liegt%20Sieg&f=false

[Cardamom]

Hallo Marion,

die GFF (gesellsch. für Fam.forschung FRanken) hat dieses:

Zehner, Johann rk, * um 1628 in Schwarzenau, Schwarz, + 1663, oo um 1653
Zehner, Johann rk, * 1649 in Schwarzenau, Schwarz
Zehner, Anna Maria rk, * 1658 in Schwarzenau, Schwarz, + 1718, oo 1681
Zehner, Johann Georg rk, * um 1691 in Schwarzenau, Schwarz, + 1762, oo 1716

Theoretisch könnte Johann der Ältere der Vater von Michael sein. Leider sieht man nicht, um welches Schwarzenau es sich handelt !!!
Die Kontaktdaten des Forschers schicke ich Dir per PN, dann kommst Du viellleicht ein Stück weiter. Falls es sich um Schwarzenau bei Kitzingen handelt, sind die KB im Diözesanarchiv Würzburg.

liebe Grüße
Cornelia

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
Ich denke auch, dass dieser Herkunftsort die größte Wahrscheinlichkeit hat. Ein dialektisch und undeutlich oder schnell gesprochenes "Würzburgischen" wurde mißverstanden zu "Weitenbergischen" oder ähnlich.
Die Herkunftswahrscheinlickeit des Nachnahmens Zehner, die wir ja bereits mit der Region um Kitzingen verorten konnten, ist ja auch ein wichtiges Kriterium.

Daher wünsche ich viel Glück bei der weiteren Suche in Schwarzenau (Schwarzach am Main) !

[gabriel]

Zehner aus Schwarzenau

Hallo,

[QUOTE=Cardamom;876746]

Zehner, Johann rk, * um 1628 in Schwarzenau, Schwarz, + 1663, oo um 1653

Theoretisch könnte Johann der Ältere der Vater von Michael sein.

Nur, wenn er Methusalem mit zweitem Vornamen hieß. Da liegen dann doch 100 Jahre dazwischen.

Weitenberg = Würzburg. Sollte sich Schwarzenau in Mainfranken als Herkunftsort entpuupen, wäre das zum erneuten Mal ein Fall völliger und mit dem GOV kaum zu entlarvender Entstellung (Hohenwäwer = Roßwälden, Waletz = Waldsee).

Gruß
Gabriel

[Anna Sara Weingart]

Hallo Gabriel, eines ist klar: irgendwoher muss er ja stammen. Es ist nur die Frage, wo man mit der Suche beginnt.
Wenn Du andere Vorschläge hast, sind die jederzeit willkommen.

Aber es ist doch eindeutig "Schwarzenau" zu lesen, und der Nachnahme "Zehner" in der Region Kitzingen weit überdurchschnittlich häufig anzutreffen.
Gruss

[gabriel]

Schwarzenau

Hallo Anna Sara,
da habe ich mich vielleicht arg ungeschickt ausgedrückt oder Du hast mich falsch verstanden.
Ich würde mit dem heutigen Wissen auch Schwarzenau am Main präferieren.

Wollte nur
a) auf die fehlenden 100 Jahre bei der vermeintlichen Vater/Sohn-Beziehung aufmerksam machen und
b) auf den Umstand, dass manche Ortsnamen so verballhornt wurden, dass sich eine Suche hierdurch wesentlich erschwert.

Sorry für das entpuupen, das war ein unnötiger Fauxpas.

Gruß
Gabriel

[Anna Sara Weingart]

Ich muss Mariohn noch ein Lob aussprechen für die schöne schriftliche Quelle, die sie uns hier zeigen konnte. Und das gleich als Neuling in diesem Forum. Genau so wünscht man es sich hier in der Ortssuche
Viele Grüsse

[gabriel]

Hallo,
ich habe gestern von einem Kloster Weltenburg an der Donau in Niederbayern gelesen. Wäre also im "Reich" gelegen. Ob dazu auch eine Herrschaft mit einem Schwarzenau existierte, habe ich nicht recherchiert.
Gruß
Gabriel

[PrauseRode]

Hallo,

um das Brainstorming vom Anfang nochmal aufzugreifen, da hier anscheinend niemand so wirklich weiterkommt:

Irgendwie habe ich von Anfang an ein Problem gehabt, den Anfangsbuchstaben als 'W' zu identifizieren. Der erste Abstrich macht unten einen Schlenker nach links, der hat bei einem W eigentlich nichts zu suchen... Ich habe schon an 'Streitenbergischen' o.ä. gedacht, aber das sieht auch komisch aus. Eigentlich halte ich den Anfangsbuchstaben für ein 'L'. Dann fällt mir aber gar nichts mehr dazu ein. Vielleicht guckt sich das ein Schriftexperte nochmal genau an?

Ist nur so 'ne Idee...

[JSchoepf]

Hallo,

nachdem es sich bei dem dem Ausgangsdokument um die Österreich.-Ungarische Armee handelt, sollte man sich dieses Gebiet zur damaligen Zeit vielleicht noch einmal vor Augen führen:
Es gehörten auf jeden Fall dazu: Österreich, Ungarn und auch Böhmen.

Mit Reich könnte auch einfach das Königreich gemeint sein, interessant wären deshalb weitere Einträge aus dieser Musterungsliste, um das erwähnte Reich zu verifizieren.

[Kasstor]

Hallo,

hier finde ich zwar auch noch einmal den Begriff Weitenberg'schen, leider aber keinen Hinweis auf die Lage. http://www.salzburg.gv.at/pdf-regierung.doc
Zitat:
Das für Studierende aus dem Weitenberg´schen gestiftete Bauer´sche Stipendium.
Wann´sches Stipendium (siehe Hofk. Causa domini 1255/1521 f.) Unterstützung armer Studierender (siehe Regg. 47/25).

Frdl. Grüße

Thomas

[Anke's Ahnen]

Hallo,


in den Kirchenbüchern um 1750 im "Alvatergebiet" (Österreichisch Schlesien/ Mähren) ist mir der Name Czener / Czerner (beide Schreibweisen bei Kindern eines Ehepaars) schon öfters begegnet. Ich habe jedoch keine Aufzeichnungen darüber, da er nicht zu meiner Ahnenlinie gehört. Einen Ort Schwarzenau gibt es in der Gegend jedoch nicht.

Gedanke:
Černý/Czerny = schwarz.

Die Schreibweise des Namens (cz) lässt aber eher auf eine Entstehungsgegend um das heutige Polen schließen. Dazu gäbe es einen Ort Schwarzenau (Reg.Bezirk Bromberg / Kreis Witkow), der heute Czerniejewo heißt. Soviel ich weiß, ist es dort aber nicht "bergig".

Gruß
Anke

[Anke's Ahnen]

Nochmal Hallo,

zu Österreich-Ungarn kam mir noch ein Gedanke:
Evtl. ist ja ein "s" verloren gegangen. Bzw das altdeutsche "s" hat wer als "t" gelesen.

https://books.google.de/books?id=vpdjAAAAcAAJ&pg=PA329&lpg=PA329&dq=weitenbergische&source=bl&ots=8d4oVojuHs&sig=DjZPoVD_31vCaQbaspEklXfR0Uo&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjdhuqUqrDJAhVFECwKHRCzBgYQ6AEIMjAE#v=onepage&q=weitenbergische&f=false

Gruß
Anke