FN Pansigroch/Pansegrau

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  • sewe
    Erfahrener Benutzer
    • 14.12.2016
    • 447

    #1

    FN Pansigroch/Pansegrau

    Familienname: Pansigroch/Pansegrau
    Zeit/Jahr der Nennung: um 1740
    Ort/Region der Nennung: Thorn und Umgebung (westpreussen)



    Hallo liebe Gemeinde,

    wer kann mir sagen was der Name "Pansigroch/Pansegrau" bedeutet oder aber evtl wo er ursprünglich her kommt. Bis 1780 wurde der Name "Pansigroch" im Thorner KB verwendet und ab 1800 nur noch "Pansegrau" (es handelt sich aber um dieselbe Familie (bzw um dieselbe Ehefrau).

    Vielen Dank im Voraus.

    Gruß Sebastian
  • Verano
    Erfahrener Benutzer
    • 22.06.2016
    • 7831

    #2
    Hallo Sebastian,

    bei Bahlow kurz und knapp.
    Zitat:

    Panse, Pansold, Pansow sind ostd.-slaw. ;
    dazu wohl Pansegrau
    Viele Grüße August

    Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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    • Laurin
      Erfahrener Benutzer
      • 30.07.2007
      • 5739

      #3
      Zitat von Verano
      Panse, Pansold, Pansow sind ostd.-slaw. ;
      dazu wohl Pansegrau
      Bahlow hatte sicherlich keine "heiße Spur" und behilft sich so wie zitiert.
      Auch Gottschald hat keine passende Etymologie parat:
      Pansegrau: unerklärl(ich); < Parzgroch, Pansygroch (Rudak bei Thorn)
      Anm.: < steht für "die erste Form (hier Pansegroch) ist aus der zweiten Form (hier u.a. Parzgroch) entstanden"

      ... wobei auch wir hier wohl nicht weiter helfen können.
      Freundliche Grüße
      Laurin

      Kommentar

      • sewe
        Erfahrener Benutzer
        • 14.12.2016
        • 447

        #4
        Vielen Dank euch beiden.

        Gruß Sebastian

        Kommentar

        • Laurin
          Erfahrener Benutzer
          • 30.07.2007
          • 5739

          #5
          Hallo Sebastian,

          auf meine Bitte hin hat sich unser deutscher "Namenpapst" Prof. J. Udolph mit Deinem angefragten FN befaßt.
          Hier seine Antwort:
          Pansigroch/Pansegrau - nach diesem ausgefallenen Familiennamen bin ich gefragt worden. Ein Name, an dem man kaum vorbeigehen kann …
          Wie immer: zuerst die Verbreitung. Ich finde nur die Variante „Pansegrau“, ca. 200-mal auf der Telefon-CD; Streuung anbei.
          Aus meiner Erfahrung heraus kann ich sagen, dass die Verbreitung einem Flickenteppich, einer Patchwork-Streuung ähnelt, was fast immer auf Umsiedlung, Vertreibung, Flucht hinweist.
          Suchen wir mal nach historischen Belegen. Internet-Dateien liefern sichere Hinweise auf Posen, Pommern und Westpreußen, besonders häufig ist der Name in dem Ort Deutsch Przylubie (heute: Przyłubie) bei Bydgoszcz.
          Für die Lösung des Namens ist die Variante „Pansigroch“ von Bedeutung, denn -grau ist offensichtlich eine Eindeutschung. -groch ist das polnische Wort „Erbse“ und „Panse“ ist wohl ebenfalls eine Eindeutschung. Aber woher?
          Ich denke, die Lösung muss diesen Weg gehen: was macht man mit Erbsen? Ich denke: sammeln, essen oder kochen. Was kommt am ehesten in Frage? Durch den Vergleich mit den polnischen Satznamen:
          Parzygnat „koche den Knochen“
          Parzyjagła „koche die Hirse“
          Parzymies, Parzymięso „koche das Fleisch“,
          komme ich zu dem Schluss, dass Pansegrau eingedeutschtes „Parzygroch“ = „Koche, dämpfe die Erbsen“ ist. Ein wenig stört die entnasalierte Form (Pansegrau weist eher auf einen polnischen Nasalvokal -ą- oder -ę-, = -an-, -on-, -en- hin), aber dafür finde ich keinen Anschluss … Daher dieser Vorschlag.
          [ATTACH]99094[/ATTACH]

          Siehe auch
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          Freundliche Grüße
          Laurin

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          • sewe
            Erfahrener Benutzer
            • 14.12.2016
            • 447

            #6
            Vielen Dank für dein Bemühen!

            Gruß Sebastian

            Kommentar

            • sewe
              Erfahrener Benutzer
              • 14.12.2016
              • 447

              #7
              Hallo Laurin,

              durch einen Zufallsfund heute kann ich die Namensherleitung von Parzygroch über Pansigroch zu Pansegrau anhand eines KB Eintrages vom Jahre 1726 im KB Thorn Neustadt unterstützen.

              Gruß Sebastian
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              • Laurin
                Erfahrener Benutzer
                • 30.07.2007
                • 5739

                #8
                Hallo Sebastian,

                Prof. Udolph schreibt mir dazu u.a.:
                Absolute Klasse!! So sicher war ich mir durchaus nicht, jetzt aber schon!
                Freundliche Grüße
                Laurin

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