Soldaten aus dem 2. Weltkrieg / Nachkriegsgeschichte (polnische Uniform)

[dennko91]

Hallo,

ich bin neu hier und versuche gleichmal mein Glück an Informationen von einer bestimmten Uniform zu bekommen.

Grundsätzlich geht es um meinen Großvater der möglicherweise unmittelbar am Ende oder kurz n. dem 2. WK in Gefangenschafft kam von den Briten im RAUM Nord-West (zB Bergerdorf und Osnabrück) Deutschlands.

Hier erstmal das Bild:






Ich hoffe ihr könnt mir bei den Start meiner Forschung helfen.

[Florek]

Hallo Dennko,
Ich bin leider kein Experte bei den polnischen Uniformen.
Das einzige was ich dazu sagen kann, weißt du vermutlich schon:
Es handelt sich um Uniformen der polnischen Exiltruppen in der britischen Armee.

Auf den Fotos sind die Abzeichen der Einheit nicht richtig zu erkennen.
Auf dem zweiten Foto sieht ein Aufnäher so auf, als ob sich da ein Kreuz über das Wappen zieht.
Bei einer groben Suche im Internet habe ich nichts vergleichbares gefunden.

Aber vielleicht ist das eine optische Täuschung und es ist das Abzeichen der 1st Armoured Division. Denn die Unfiorm ähnelt denen die man auf Fotos dieser Einheit findet und außerdem wurde die Einheit gegen Ende des Krieges in Norddeutschland bei Osnabrück eingesetzt. Näheres hierzu: http://en.wikipedia.org/wiki/1st_Arm...n_%28Poland%29

Da dein Großvater zumindest kurz in deutscher Kriegsgefangenschaft war, besteht auch die Chance, dass es dazu noch bürokratische Unterlagen gibt (aber gegen Ende des Kriegs kann es auch sein, dass das nicht mehr stattfand). Aber es lohnt sich sicher mal bei der Wast sowie dem polnischen Museum für Kriegsgefangene anzufragen:

WAst: Teilweise liegen hier noch Unterlagen aus den Stalags

https://www.dd-wast.de/de/startseite.html

CMJW: Unterlagen über polnische Kriegsgefangene in Deutschland:

http://www.cmjw.pl/www/index_de.php?id=wstep

Außerdem könntest du noch beim polnischen Militärarchiv anfragen:

http://www.caw.wp.mil.pl/en/80.html

In welchem Archiv die Unterlagen der polnischen Exiltruppen allerdings lagern, weiß ich momentan auch nicht. In diesem polnischen Forum (es gibt auch einen englischsprachigen Bereich), können dir einige Experten ggf. bessere Auskunft geben: http://genealodzy.pl

Viel Erfolg bei deiner Suche.
Grüße
Florek

Nachtrag:
Ich habe mir das zweite Foto nochmal genauer angeschaut und das Bild vergrößert um mir da Abzeichen auf dem linken Oberarm genauer anzuschauen. Ich meine mir nun ziemlich sicher zu sein, dass es sich um das Abzeichen der erwähnten 1st Armoured Division ist. Das Foto ist etwas unscharf und vermutlich durch einen ungünstigen Schattenfall ist das Abzeichen auf den erten Blick nicht eindeutig, aber ich meine bei näherer Betrachtung doch die Konturen des Helms mit den Husarenflügeln zu erkennen:

[Moselaaner]

Hallo Dennko,
das verstehe ich nicht: "Grundsätzlich geht es um meinen Großvater der möglicherweise unmittelbar am Ende oder kurz n. dem 2. WK in Gefangenschafft kam von den Briten im RAUM Nord-West (zB Bergerdorf und Osnabrück) Deutschlands."

War der Großvater deutscher Soldat der in britische Gefangenschaft kam?
Oder polnischer Soldat der in deutscher Gefangenschaft kam?
Kurz nach dem Krieg wäre das ja wohl nicht mehr möglich.
Wenn er polnischer Soldat war ist die zuvor genannte Wast die falsche Suchadresse.

Gruß
Moselaaner

[Florek]

@Moselaaner
stimmt, Dennkos Satz ist nicht so eindeutig.
Habe es aber Aufgrund der Fotos zunäcsht so verstanden, dass sein Großvater einer der polnischen Offiziere auf den Fotos ist und dieser gegen Ende des Krieges kurz Gefangener der deutschen Wehrmacht war und wieder befreit wurde durch die Briten.

[AlAvo]

Hallo dennko91,
hallo zusammen,

zunächst wäre es wichtig zu wissen, welcher Nationalität der Großvater 1945 angehörte.
Sofern er Pole war, gäbe es nur zwei plausible Erklärungen:
1. Er war ein Angehöriger der Polnischen Streitkräfte im Westen (poln. Polskie Siły Zbrojne na Zachodzie, PSZ), die auf der Seite Westalliierten am 2. Weltkrieg teilnahmen
2. Ein ehemaliger polnischer Kriegsgefangener der sich nach seiner Befreiung der o. g. Streitkräfte anschloß

Soweit mir bekannt ist, wurden keine deutschen Kriegsgefangenen unmittelbar nach dem Kriegsende bei den Westalliierten in deren regulären Einheiten aufgenommen.
Lediglich Esten, Letten und Litauer fanden, angesichts des aufziehenden kalten Krieges, zügig bei den Briten und US-Amerikanern in deren Streitkräften aufnahme.


Viele Grüße
AlAvo

[Svenja]

Hallo

Dokumente zu Soldaten der polnischen Einheiten in der britischen Armee findet man wohl im britischen National Archive, zumindest solche der Luftwaffe habe ich schon gesehen.

http://www.nationalarchives.gov.uk/

http://discovery.nationalarchives.gov.uk/

http://www.nationalarchives.gov.uk/records/our-online-records.htm

Gruss
Svenja

[zula246]

Hallo
Die 1. Polnische Panzerdivision aufgestellt in Großbritanien in den 40er Jahren hat mit der kanadischen Armee im Nordwesten und in den Niederlanden gekämpft , und kam bis Wilhelmshafen . Ihr Hauptstandort nach dem Krieg war Meppen und der Ort Haren(Ems) wurde von der deutschen Bevölkerung entvölkert und umbenannt in Maczkow nach dem damaligen Armeeführer Maczkow

http://de.wikipedia.org/wiki/Polnische_Besatzungszone

http://www.haren.de/haren_ems_erleben/geschichte/maczkow_-_eine_episode_polnischer_geschichte/art_361.html

http://de.wikipedia.org/wiki/1_Dywizja_Pancerna

Es war der Sammelpunkt von vielen Kriegsgefangenen und Zwangsarbeitern aus Polen.
Hier die Abzeichen im Original
Gruß Robert

[zula246]

Hallo
Mal ein kleines Stück der Geschichte dieser Einheiten an Hand des 10. Pulks der berittenen Schützen mit Standort in Lancut .Beim Überfall im Jahre 1939 kämpften sie gegen deutsche und russische Einheiten ohne Aussicht auf Erfolg , deshalb setzte sich der komplette Pulk nach Ungarn ab und wurde dort interniert ,Über mehrere Südländer setzten sie sich ab nach Frankreich und wurden dort ebenfalls interniert in der Bretagne

http://www.guer-coetquidan-broceliande.fr/bisto/coet/polonais.html

Nachdem die Wehrmacht Frankreich überfallen hatte und die französiche Regierung mit Deutschland kollaborierte flüchteten die polnischen Angehörigen über die Häfen Bordeaux ,Marseille und andere nach Großbritanien und wurden dort im nördlichen Teil zusammemgefasst und ausgebildet. Es ist unwahrscheinlich das ein kriegsgefanger polnischer Soldat nach England auf direktem Weg flüchten konnte .Wahrscheinlich ist hier die Internierung als Gefangenschaft gemeint.
Nach dem Krieg blieb der größte Teil der polnischen Armee in GB , sie wollten nicht in das Einzugsgebiet des Erzfeindes Rußland .Und in Polen wurde nach dem Krieg eine russischhörige Regierung gebildet und die Exilregierung von Polen blieb auch in GB, die Kämpfer der 1.Panzerdivision die im Westen gekämpft hatte wurde zu der Zeit totgeschwiegen, In den polnischen Foren gibt es deshalb sehr wenig über diese Zeit und Einheiten.
Gruß Robert

[Florek]

Hallo Zula,
danke für deine weiteren Ausführungen. Alles sehr interessant.
Mal sehen was Dennko noch so erzählt.
Bin jetzt gespannt wie es sich mit seinem Großvater verhält.
Gruß
Florek

[zula246]

Hallo
Hier noch etwas aus der Geschichte dieser Einheit auf englisch

http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Resettlement_Corps

Gruß Robert