ICRC Archiv 1. Weltkrieg seit heute online

[jacq]

Moin Jens,

die beiden Zahlen verweisen auf folgende Listen:
A 14423: http://grandeguerre.icrc.org/en/File...0075_0025.JPG/
A 16879: http://grandeguerre.icrc.org/en/File...0087_0081.JPG/

Weiterhin:
A 14506: http://grandeguerre.icrc.org/en/File...0075_0111.JPG/
A 17129: http://grandeguerre.icrc.org/en/File...0088_0135.JPG/
A 18203: N/A

[Jensus]

Danke!

Moin Jacq,
super - vielen Dank für Deine schnelle und sehr hilfreiche Antwort!
Gruß Jens


Nachtrag: jetzt habe ich das "System" auch vollständig kapiert!
Übersah z. B. (bei: "Letter") auch das Pop-Up-Menü.
Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.
Nochmals vielen Dank für Deine Hilfe und den Nachtrag!

[Sebastian_N]

Hallo in die Runde,

bislang war mir das ICRC Projekt noch nicht bekannt.

Ich habe auch gleich nach meinem Urgroßvater Georg Kurt Neumann (manchmal auch Curt) gesucht, der angeblich am 07.09.1914 bei Gefechten nahe Sompuis, Frankreich, verwundet wurde und in französische Gefangenschaft kam.

Ich habe lediglich dieses Kärtchen gefunden, bei dem ich mir auch nicht sicher bin, ob es sich um den Gesuchten handelt:

http://grandeguerre.icrc.org/en/File/Details/4960200/1/2/

Aber was sagt mir das jetzt?

LG

Sebastian

[Svenja]

Hallo Sebastian

Diese Karte besagt lediglich, wenn du nach Neumann Georg suchst, musst du bei Neumann Kurt schauen. Es müsste also mind. eine Karte mit dem Namen Neumann Kurt existieren.

Wenn wir dir bei der Suche helfen sollen, müssten wir mehr Angaben zu deinem Urgrossvater haben, vor allem Geburtsdatum, Geburtsort, Wohnort vor dem Krieg.

Woher hast du die Angaben, dass er am 07.09.1914 bei Gefechten nahe Sompuis, Frankreich verwundet wurde und ihn französische Gefangenschaft geriet?

Gruss
Svenja

[Acanthurus]

Hallo Sebastian,

Ich habe lediglich dieses Kärtchen gefunden, bei dem ich mir auch nicht sicher bin, ob es sich um den Gesuchten handelt:

Nein, handelt es sich nicht.

Hier ist der richtige:

http://grandeguerre.icrc.org/en/File/Details/261545/1/2/

Wie schon bei den sonstigen Personalunterlagen hast du Glück: Insgesamt fünf recht detaillierte Kärtchen (ist mir noch nicht untergekommen).

Unten auf der Seite gibt es die Rubrik "How to read the card?"

Grüße, A.

[Svenja]

Hallo

Ich glaube zu dem gibt es noch mehr Karten, die darauf hinweisen, dass er in der Schweiz interniert war. Geburtsdatum, Dienstgrad, Kompanie und Regiment stimmen überein. Er war demnach im Hotel Axenstein in Morschach, Kanton Schwyz, in der Schweiz. In den Verlustlisten taucht allerdings der Vermerk "Hotel Terminus in Engelberg" (Kanton Obwalden) auf.

http://grandeguerre.icrc.org/en/File/Details/261578/1/2/

Gruss
Svenja

[Acanthurus]

In der Liste der deutschen Internierten in der Schweiz 1916 (http://wiki-de.genealogy.net/Liste_d...r_Schweiz_1916) taucht er nicht auf.

Grüße, A.

[Svenja]

Hallo

In der obigen Liste stehen Internierte, die vor November 1916 in die Schweiz kamen.
Der Gesuchte befand sich jedoch im Juli 1917 immer noch in Frankreich!

Er war mindestens bis April 1915 in Toulouse, evtl. jedoch noch viel länger.
Im Dezember 1916 war er in Le Puy en Velay interniert.

Berichte über zwei Lager in Toulouse zum Zeitpunkt Mai 1915

http://grandeguerre.icrc.org/en/Camps/Toulouse-Old-Convent-of-the-Carmelites/199/fr/

Berichte über drei Lager und ein Hospital in Toulouse Dezember 1916

http://194.242.233.158/denqPacelli/Dokument2648

Leider funktioniert der Link zu den Protokollen der Kriegsverbrechen der Deutschen in Frankreich nicht mehr.

Gruss
Svenja

[Sebastian_N]

Wie schon bei den sonstigen Personalunterlagen hast du Glück: Insgesamt fünf recht detaillierte Kärtchen (ist mir noch nicht untergekommen).

Hallo Acanthurus,

• kannst du dir erklären, warum gerade er so viel Erwähnung in den Karteikarten des ICRC findet? Zufall?
  
• Wie habt ihr übrigens den Kurt gesucht? So: "Neumann, Georg Kurt" oder "Georg Kurt Neumann", "Georg Neumann" oder "Kurt Neumann"?

.Er war demnach im Hotel Axenstein in Morschach, Kanton Schwyz, in der Schweiz. In den Verlustlisten taucht allerdings der Vermerk "Hotel Terminus in Engelberg" (Kanton Obwalden) auf.

Vielen Dank auch dir Svenja für deine Hilfe! Kannst du mir den Link zu den Verlustlisten geben, wo das geschrieben steht?

Ich habe noch ein paar Fragen zu den Kärtchen!

• Weiß jemand was "Vernant" bedeutet: http://grandeguerre.icrc.org/en/File...ls/261578/1/2/
  
• und C.S.?: http://grandeguerre.icrc.org/en/List/261578/2072/257/
  
• Könnt ihr entziffern, was hier zu seinem Aufenthaltsort steht? http://grandeguerre.icrc.org/en/List/261545/2050/26265/
  
• Auf diesem Kärtchen hier: http://grandeguerre.icrc.org/en/File...ls/261545/1/2/
  steht oben rechts AIH 899. Ich kann aber diese Referenznummer nicht in der Suchmaske eingeben. Gibt es die in der Datenbank nicht mehr?
  
• Und auf diesem Kärtchen: http://grandeguerre.icrc.org/en/File...ls/261545/1/2/ und diesem hier: http://grandeguerre.icrc.org/en/File...ls/261545/1/2/ und hier: http://grandeguerre.icrc.org/en/File...ls/261545/1/2/
• kann die ich oben rechts die Referenznummern nicht richtig lesen. Welche sind das?

Leider funktioniert der Link zu den Protokollen der Kriegsverbrechen der Deutschen in Frankreich nicht mehr.

• Wenn die Links nicht mehr funktionieren, kannst du mir bitte sagen, wie ich dahin gelange?

Woher hast du die Angaben, dass er am 07.09.1914 bei Gefechten nahe Sompuis, Frankreich verwundet wurde und ihn französische Gefangenschaft geriet?

Ich denke, ich habe das seltene Glück, einen Urgroßvater gehabt zu haben, der bereits sehr intensiv Genealogie betrieben hatte und seine Militärdienstbescheinigung der Reichsarchivzweigstelle Dresden von 1935 überliefert ist über seinen militärische Werdegang.

• Ohnehin, wie kann man heute den militärischen Werdegang eines Soldaten im 1. Weltkrieg herausfinden? Das WASt ist ja "nur" für den 2. Weltkrieg zuständig, oder?

Vielen Dank nochmal für eure großartige Hilfe!

Sebastian

[Svenja]

Hallo Sebastian

Die Karteikarten sind entstanden, wenn eine neue Liste von einem Gefangenenlager oder -Lazarett eingetroffen ist oder wenn ein Angehöriger eine Anfrage nach seinem Verbleib an das Rote Kreuz gestellt hatte.

"Venant" heisst auf französich "kommend", also er war an einem Ort und wurde an einen anderen Ort gebracht (oder repatriiert).

Seine Aufenthaltsorte habe ich dir in meiner früheren Antwort bereits aufgelistet. Ein Teil der Orte und Daten steht auf den Karteikarten, ein Teil in den Lagerlisten.

Ich habe lange gesucht, konnte aber leider den Link zu den Protokollen der Kriegsverbrechen nicht mehr finden, bzw. alle Links die ich fand funktionieren nicht mehr. Bei wikipedia findest du andere Links zum Thema, aber nicht diese Protokolle in französischer Sprache.

Stammrollen aus dem 1. Weltkrieg existieren nur noch von der bayerischen, der badischen und der württembergischen Armee. Die bayerischen kann man bei ancestry.de einsehen, aber nicht kostenlos. Die badischen und württembergischen sind in den Online Archiven der jeweiligen Staats/Landesarchive kostenlos einsehbar.

Verlustliste, geriet in Moulins in Gefangenschaft, zuletzt im Hotel Terminus, Engelberg.

http://des.genealogy.net/search/show/4978449

Gruss
Svenja

[Sebastian_N]

Hallo an alle,

ich muss mich doch wieder hilfesuchend an euch wenden.

Offenbar befand sich noch ein weiterer meiner Vorfahren in Kriegsgefangenschaft, allerdings weiß ich nicht ob er in französischer war.

Er hieß Gottfried Adolf Alfred Neumann und wurde am 19.03.1884 in Leipzig-Neuschönefeld geboren. Laut Verlustlisten hier und hier hat er im Feldartillerie-Regiment 237, 2. Batterie gekämpft, wurde am 15.08.1915 als vermisst gemeldet und erst(?) ab dem 29.04.1918 dann als in Gefangenschaft geraten.

Ich habe auf grandeguerre.icrc.org wie auch schon bei Kurt (s.o.) auf Anhieb nichts gefunden. Wo könnte ich noch suchen?

Vielen Dank im Voraus.

[Delilah]

Hallo Sebastian,

zunächst eine kleine, aber doch wesentliche Korrektur. Alfred Neumann wurde in der Verlustliste vom 15.08.1916 als vermisst gemeldet. Vermutlich ist das Vermisstendatum zwischen dem 15.06. und 15.07.1916. Das Feldartillerie-Regiment 237 war in der 119. Infanterie-Division an der Ostfront eingesetzt. Anbei laut Internet die Einsatzgebiete dieser Division:

https://de.wikipedia.org/wiki/119._Division_(Deutsches_Kaiserreich)#1915

Ich habe auch andere in der Verlustliste erwähnte vermisste Kameraden von Alfred Neumann gesucht, leider negativ. Nach meiner Erfahrung sind für die im Osten Vermissten nur sehr wenige Angaben beim ICRC zu finden (eher für die ersten beiden Kriegsjahre). In der Verlustliste vom 29.04.1918 steht, dass er aus der Gefangenschaft zurück ist. Somit kann man den Zeitraum der Gefangenschaft in etwa eingrenzen (ca. Juli 1916 - ca. März 1918). Unter Umständen ist er in der Vermisstenliste
http://des.genealogy.net/wk1vermisste/search/index des F.A.R.237 mit weiteren Angaben enthalten, aber die Daten scheinen noch nicht erfasst zu sein.

Vielleicht findest du ja noch etwas in örtlichen Archiven, Zeitschriften oder ähnliches.

LG Delilah

[Sebastian_N]

Sehr gut geschlussfolgert, Delilah.

Dank deiner Ausführungen versuche ich meinen Vorfahren über die hier angegebenen Quellen zu finden.

[Phil53]

Hünermunds beim IRK

Hallo in die Runde,
auch ich bin beim ICRC fündig geworden. Dazu habe ich ein paar Verständnisfragen und hoffe auf Eure sachkundigen Infos.

Bernard:
234 Inf. rés - 2 ?it (ist seine Einheit, zu deutsch RIR 234, 2.MG-Komp.)
PV ? 13.10.18 (Datum seiner Gefangennahme?)
Das blaue Kreuz mit Wachsstift bedeutet sicherlich, dass er dort (in französischer?) gestorben ist. (jemand eine Idee, wo und wie weitergraben?)
RAN 2737 ?

Der Blick in die Verlustlisten hilft nicht weiter sondern verwirrt eher http://des.genealogy.net/search/show/8645045 , hier ist sein Geburtsort Beuren zu Burum verhunzt, und er wird bereits zum 03.10. als gefallen gemeldet (war wohl eher schlecht leserlich notiert bis es in die Liste gelangte, vielleicht ging dabei auch die 1 von der 13 verloren)

Hubert:
Msk. - Musketier
(Lrt.) - ?
30.7.99 - ist sein Geburtsdatum
I.92.9 - Einheit: IR92, 9.Komp
5282 - ?
31223 - ?

Ist aus der Gefangenschaft zurückgekehrt (starb 1963)

[Svenja]

Hallo Bernward

Bernard war am 13.10.1918 in Sainte Marie à Py, Département Marne. Aber ob er dort gefangen genommen wurde oder verstarb ist mir nicht klar. Die betreffende Liste (RAN 2737) wurde am 17.02.1919 erstellt.

Zu den Zahlen bei Hubert konnte ich nichts herausfinden, habe mit P oder A davor gesucht, auch mit RAN oder ran usw., aber ich konnte ihn auf den Listen nicht findem, sofern es zu den Nr. eine Liste gibt.

Gruss
Svenja