Todesort Suche

[Elis]

Re

Hallo Elis,

vielen Dank für Ihre Antwort:
'Von dem Standesamt und dem Stadtarchiv habe ich die Antwort:Zuständigkeit hat das Standesamt Berlin.',
dann wird es sich vermutlich um eine Kriegssterbefallanzeige von der WASt handeln.

Aber der Standesbeamte muß Ihnen doch sagen können, auf welche Veranlassung die Randbemerkung vorgenommen wurde. Es muß also ein Schriftstück darüber geben.

Dies noch zum Thema Kriegssterbefallanzeige:
/thread.http://www.vksvg.dephp?postid=53989

Hallo noch einmal,

die Geburtsurkunde befand sich bereits im Stadtarchiv und die Antwort die ich erhalten habe ist:

...kann ich Ihnen lediglich mitteilen, dass das Standesamt der Seestadt Pillau im Samland/Ostpreußen, jetzt Rußland, den Tod unter der Nr. 73/42 beurkundet hat. Weitere Angaben sind hier leider nicht bekannt.

Ebenso die Info wie lange das Standesamt zuständig ist und ab wann das Stadtarchiv:

Vorhandene Einträge im Standesamt:

Sterbeeinträge (30 Jahre) ab 1983
Eheeinträge (80 Jahre) ab 1933
Geburtseinträge (110 Jahre) ab 1903

LG

Elis

[Kasstor]

Hallo,

hier http://www.yogysoft.de/pawel/gruppenchronik.html steht etwas zu einer mit der Versorgung der eingeschlossenen Einheiten beauftragten Luftwaffeneinheit. Allerdings wohl nur zur Einordnung interessant, kein Hinweis auf Astulowo bzw Pillau.

Frdl. Grüße

Thomas

[Saure]

Hallo Elis,

vielen Dank für Ihre Geduld.

Vielleicht kennt ja jemand die Anschrift vom:
'Standesamt der Seestadt Pillau im Samland/Ostpreußen',
dann können Sie ja selbst einmal dort hinschreiben.

[Joanna]

Hallo Elis,

mir würde dazu spontan der Ort Astrilovo einfallen. Er liegt südlich von Novgorod und zu der damaligen Zeit waren dort in der Gegend Panzerdivisionen sowie auch die Luftwaffe im Einsatz gewesen.

Der Ortsname ist zwar deutlich geschrieben, aber das will ja nichts heißen.

Zu Pillau steht ja bei Wikipedia einiges. Es ist durchaus möglich, dass von dort die Truppen zum Einsatz kamen.

Ist nur so eine Idee. Aber vielleicht auch hilfreich.

Gruß Joanna

[Anna Sara Weingart]

... mir würde dazu spontan der Ort Astrilovo einfallen. Er liegt südlich von Novgorod und zu der damaligen Zeit waren dort in der Gegend Panzerdivisionen sowie auch die Luftwaffe im Einsatz gewesen ...

Hallo, du hattest den Ort vorher schon gekannt ? (als ein Ort wo Kriegshandlungen stattfanden ?)
Bemerkenswert! Gruss

[Kasstor]

Hallo,

hier ist ja auch einer mit fast gleichem Todesdatum: http://www.kriegstote.org/cgi-bin/ba...&Vorname=Franz

Frdl. Grüße

Thomas

[Saure]

Hallo,

wir suchen also den Ort Astulowo oder ähnlich, der 1942 zum Standesamt Pillau gehörte.

[Joanna]

Hallo, du hattest den Ort vorher schon gekannt ? (als ein Ort wo Kriegshandlungen stattfanden ?)
Bemerkenswert! Gruss

Hallo Anna Sara,

ja, aber mehr durch Zufall vor ein paar Jahren aufgefallen, da mein Onkel bei Novgorod (Luftwaffe abgeschossen) mit 20 Jahren gefallen ist.

Allerdings nicht als Ort wo Kriegshandlungen stattgefunden haben, sondern in der Nähe. Und Demyansk ist ja auch dort in der Nähe, wenn auch etwas östlicher.

Gruß Joanna

[Anna Sara Weingart]

Hallo
Mit "Astrilowo" scheint aber die Lösung gefunden.
Die Luftwaffe hatte (dort in der Nähe) im Februar 1942 massive Einsätze um die von der glorreichen Roten Armee eingeschlossenen faschistischen Truppen zu versorgen, siehe:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kesselschlacht_von_Demjansk

"Die Gesamtverluste des fliegenden Personals durch Feindeinwirkung sowie durch Abstürze auf Einsatzflügen betrugen während der Kesselversorgung Demjansk: 2 Gruppenkommandeure gefallen, 383 Offiziere, Unteroffiziere und Mannschaften gefallen, vermisst oder verwundet. 262 Transportflugzeuge gingen durch Feindeinwirkung, Abstürze und Bruchlandungen verloren."


der von Kasstor gefunden Link nennt einen am 23.2.1942 in Astrilowo verstorbenen Luftwaffenkameraden!

http://www.kriegstote.org/cgi-bin/baseportal.pl?htx=/Kriegsopfer/details_kriegstote_aktuell&Id=41533&Eingabe_Datum=03.08.11&Name=Habereder&Vorname=Franz

P.S. vielleicht war der Führungsstab der Kriegsschlacht in Astrulowo stationiert, (oder es gab dort ein Lazarett), so dass
dieser Todesort festgelegt wurde

[StefOsi]

Am Boden sah es übrigens so aus - Frontverlaufskarte (u.a. 20.02.1942) - Habe mal den Ort Astrilowo grob markiert (hoffentlich einigermaßen richtig).

P.S. Hab leider die Quelle vergessen anzugeben und finde die Seite grad nicht mehr wieder. Aber über die russische Schreibweise (kyrillisch) + 1942 findet man jede Menge (russischsprachige) Seiten mit lauter Infos zu den Kämpfen rund um das angegebene Todesdatum.

[Elis]

Re

Hallo,

wir suchen also den Ort Astulowo oder ähnlich, der 1942 zum Standesamt Pillau gehörte.

Hallo Saure

Nein. Standesamt Pillau war zuständig da dort stationiert.

Wir suchen Astulowo oder ähnlich, wahrscheinlich in Russland irgendwo bei Demjansk.

@ Alle die versucht haben zu helfen:

In der Tat könnten Kasstor und Joanna richtig liegen mit Astrulowo/Astrilowo (Wiki:Landgemeinde Astrilowo im Rajon Staraja Russa), dann muß ich jedoch davon ausgehen das der Eintrag in der Geburtsurkunde falsch ist.

Ich warte jetzt erst mal die Ergebnisse der Suchdienste ab und lasse Euch wissen was daraus geworden ist.


Vielen Dank für Eure Hilfe, gut das es so etwas wie diese Seite hier gibt.

Gruß
Elis

[Saure]

Hallo Elis,

entschuldigen Sie bitte, ich muß mir Ihre Aussagen zu den 3 Standesämtern (Standesamt I in Berlin, Standesamt Lübeck, Standesamt Pillau) noch mal genau ansehen. Einiges kommt mir wirklich ein bißchen komisch vor.

Trotzdem gehe ich davon aus, dass Sie alles richtig recherchiert haben.

[Henry Jones]

Hallo Elis,

um dass ganze einmal aufzudrössel, weil ganz verstehen tu ich die Sache mit den Urkunden nicht.

Dir liegt also eine Geburtsurkunde aus Lippstadt (Westfalen?) vor mit dem uns bekannten Randvermerk und dem Hinweis, dass die Beurkundung des Sterbefalls beim Standesamt in Pillau vorgenommen wurde. Normalerweise war es üblich bzw. vorgeschrieben, dass Sterbefälle von Wehrmachtsangehörigen dem Standesamt des letzten oder gewöhnlichen Wohnsitz durch die WASt anzuzeigen ist und die Beurkundung dort durchzuführen ist.

Möglicherweise wurde für deinen Großvater, da er vermutlich zur fliegenden Truppe gehörte und in Pillau (dauerhaft) stationiert war, dieser Ort als "gewöhnlicher Wohnsitz" angenommen und entspreched dort beurkundet.
Vor dem Kriegsdienst wird er dort ja nicht gelebt haben, oder?

Die Chancen an diese Sterbeurkunde zu kommen stehen wohl aufgrund der Kriegseinflüsse nicht sonderlich gut. Zumindest ist der Jahrgang 1942 im Standesamt I und im Staatsarchiv Berlin für Pillau nicht nachweisbar.

Aber vielleicht bekommen wir ja etwas über einen etwaigen Absturz heraus, falls er bei einem solchen gefallen sein sollte. Diese sind eigentlich sehr gut dokumentiert.
Entsprechend empfehle ich dir eine Anfrage im Spezialisten-Forum: http://www.luftwaffe-bullet-board.com/index.php

Möglicherweise kann man dir dort unter Angabe des Namens, Geburts- und Sterbedaten mit den weiteren dir vorliegenden Hinweisen etwas passendes finden.

Andernfalls bleibt nur der Weg über die WASt bzw. den Volksbund.

Viel Erfolg!

Gruß Alex

[Elis]

Re

Hallo Elis,

um dass ganze einmal aufzudrössel, weil ganz verstehen tu ich die Sache mit den Urkunden nicht.

Dir liegt also eine Geburtsurkunde aus Lippstadt (Westfalen?) vor mit dem uns bekannten Randvermerk und dem Hinweis, dass die Beurkundung des Sterbefalls beim Standesamt in Pillau vorgenommen wurde. Normalerweise war es üblich bzw. vorgeschrieben, dass Sterbefälle von Wehrmachtsangehörigen dem Standesamt des letzten oder gewöhnlichen Wohnsitz durch die WASt anzuzeigen ist und die Beurkundung dort durchzuführen ist.

Möglicherweise wurde für deinen Großvater, da er vermutlich zur fliegenden Truppe gehörte und in Pillau (dauerhaft) stationiert war, dieser Ort als "gewöhnlicher Wohnsitz" angenommen und entspreched dort beurkundet.
Vor dem Kriegsdienst wird er dort ja nicht gelebt haben, oder?

Die Chancen an diese Sterbeurkunde zu kommen stehen wohl aufgrund der Kriegseinflüsse nicht sonderlich gut. Zumindest ist der Jahrgang 1942 im Standesamt I und im Staatsarchiv Berlin für Pillau nicht nachweisbar.

Aber vielleicht bekommen wir ja etwas über einen etwaigen Absturz heraus, falls er bei einem solchen gefallen sein sollte. Diese sind eigentlich sehr gut dokumentiert.
Entsprechend empfehle ich dir eine Anfrage im Spezialisten-Forum: http://www.luftwaffe-bullet-board.com/index.php

Möglicherweise kann man dir dort unter Angabe des Namens, Geburts- und Sterbedaten mit den weiteren dir vorliegenden Hinweisen etwas passendes finden.

Andernfalls bleibt nur der Weg über die WASt bzw. den Volksbund.

Viel Erfolg!

Gruß Alex

Hallo Alex,

Pillau war der letzte Wohnort. Nein, vor dem Kriegsdienst hat er dort nicht gelebt.
Er war aber dauerhaft dort stationiert. Soweit mir bekannt schon seit mindestens Anfang 1939.
Danke für den Link, ich werde dort gleich mal nachsehen.
Und ja, ansonsten bleibt nur Geduld zu üben und die WASt abzuwarten.

Gruß

Elis

[Saure]

Guten Abend Alex,

haben Sie vielleicht eine Idee, wie man bei dem für Pillau zuständigen Standesamt eine Kopie dieser o.a. Sterbeurkunde anfordern könnte ?