Listen oder Verzeichnisse von franz. Soldaten in Offenburg ab 1945?

[Ines]

Hallo ihr Lieben,
Ich habe folgende Fragen:
1) Eventuell kam mein Grossvater durch das Franz. Militär nach Offenburg. (Franz. Besatzungszone ab 1945)
Habt ihr eine Idee wo man das erforschen könnte? Laut Wikipedia hiessen diese Einheiten: forces francaises en allemagne

2) stimmt es dass es über die französische Legion keinerlei Aufzeichungen etc gibt?

Bitte seht es mir nach wenn ich komische Fragen stelle oder mich undeutlich ausdrücke; ich habe wirklich keinerlei Wissen was Militär, Strukturen etc betrifft.
Danke für eure Hilfe
LG Ines

[Matthias Möser]

Hallo, Ines!

Das sind doch keine komischen Fragen, sondern recht interessante. Ich bin, was die französischen Besatzungstruppe angeht, leider auch kein Experte auf dem Gebiet.....


Gruß
Matthias

[Ines]

multikulti

Hallo Matthias,
Mein grosses Problem ist dass ich auch einfach nicht richtig weiss wie ich es anpacken soll;
Suche jede Art von Informationen über meinen Großvater: geboren in Kroatien, gewohnt in Frankreich, Familie gegründet in Offenburg...
Allerdings weiss ich vom Mittelteil nichts sicher!

Hatte die Hoffnung dass das Militär schön ordentlich ist und irgendwo paar Daten gesammelt hat.

Grüße Ines

[Jürgen P.]

Hallo Ines,

Listen und Verzeichnisse zu finden wird nicht einfach sein. Aber nix ist unmöglich.

Nach dem Besatzungsrecht-/status hatten deutsche Behörden und Dienststellen keinen Zugang zu Vorgängen die die Besatzungsmacht betraf. Ebenso wurden standesamtl. Beurkundungen die Angehörige der Streitkräfte betrafen von deren Dienststellen vorgenommen.
Ausnahmen [Garnision amerik. Besatzungszone] wenn ein oder eine deutsche Staatangehörige beteiligt waren. Z.b. Geburten/Mutter Deutsche, Sterbefall/Heiraten.

Mein Vorschlag, sprich mal mit einem aus dem Stadtarchiv Offenburg. Der könnte zumindest einen Hinweis auf diese Praxis geben. Oder er kann dir einen Ansprechpartner nennen, der sich mit diesem Thema auseinandersetzt. Gibt oft regional engagierte Hobbyhistorikter.

Über die franz. Fremdenlegion gibt es unzählige Dokumentationen. Allerdings nicht die, die du suchst, Namenslisten. Die Legion gab jedem die Chance eine neue Identität zu erhalten.

Viel Erfolg!

Gruß Jürgen

[Acanthurus]

Hallo,

Service historique de la défense und Parcours et destins individuels pendant la Seconde Guerre mondiale sind Einführungen zu den Beständen des Service historique de la défense. Mit Google Translate und/oder einer Anfrage auf Englisch ist dir möglicherweise geholfen. Frag erstmal, ob es zur Person Aufzeichnungen gibt, bevor Vermutungen zu Einheiten und Umständen angestellt werden.

Über die praktische Nutzung/rechtliche Einschränkungen kann ich dir nichts sagen.

Grüße,
Acanthurus

[Saure]

Guten Morgen Ines,

da Sie schreiben:
'Eventuell kam mein Grossvater durch das Franz. Militär nach Offenburg. (Franz. Besatzungszone ab 1945)',
könnten Sie uns vielleicht die Daten Ihres Großvaters nennen ?

Ich schlage Ihnen vor, einmal beim Einwohnermeldeamt und beim Stadtarchiv von Offenburg nach Ihrem Großvater zu fragen.

Vielleicht gibt es ja sogar noch Adressbücher aus dieser Zeit.

Ist es dieses Offenburg ?

http://www.offenburg.de/

Viel Glück bei Ihrer Suche.

[Henry Jones]

Hallo Ines,

du kannst dich zwecks Auskunft zur Dienstzeit an folgendes Archiv wenden

Centre des archives du personnel militaire
Caserne Bernadotte Place de Verdun
64023 Pau Cedex
France

E-Mail: dsn-bcaam-pau(at)sga.defense.gouv.fr

Dort werden (soweit ich das mit meinen französisch Kenntnissen zusammenbekomm ) Unterlagen zu französischen Militärangehörigen von 1914 bis heute aufbewahrt, u.a. auch von Ausländern die in der franz. Armee gedient haben (außgenommen Fremdenlegion).

Für deine Auskunft zu seiner militärischen Dienstzeit benötigt man:

- Name und Vorname
- Tag und Ort der Geburt
- Dienstnummer (falls vorhanden)

Außerdem sollten Dokumente zum Nachweis der Verwandschaft, sowie die Geburts- und Sterbeurkunde zum Gesuchten beigefügt werden.

Siehe auch: http://www.pau.fr/structure/108/11-c...-structure.htm

Falls dort nichts zu finden ist (was ich bei den französischen Archivzuständigkeiten nachvollziehen kann, da blick ich auch nicht ganz durch), könnte evtl. im ehem. Besatzungsarchiv was zu finden sein.
Siehe dazu http://www.ambafrance-de.org/Das-diplomatische-Archiv (-> Archiv der französischen Besatzung Deutschland und Österreichs nach 1945)

Gruß Alex

[Ines]

Daten Großvater

Hallo,
Vielen Dank für die vielen Hinweise wo man noch suchen kann!
:-)

Also an Daten habe ich nur eine Abschrift von der Sterbeurkunde von dem Ort wo er verstorben ist.
Ansonsten habe ich noch den vollen Namen, Geburtsort und Datum. Und auch seine letzte Adresse in Offenburg.
(Daten liefere ich heute Abend nach)

Dass er beim Militär gewesen sein könnte vermutet meine Mutter weil er früher im “Casino“ (umgangssprachlich?) einkaufen durfte und das war nur Angehörigen vom Franz. Militär erlaubt.

Es gibt auch ein Foto von ihm in einer Gruppe Männer in Zivilkleidung das dort aufgenommen sein soll... Aber was bringt mir n Foto wenn ich keine Namen habe...

Trotzdem: den Militär-Links gehe ich nach; danke!

Würde es etwas bringen den alten Arbeitgeber anzuschreiben?

Fragen über Fragen.

LG Ines

[Saure]

Hallo Ines,

das reicht doch schon mal für eine Anfrage beim Einwohnermeldeamt bzw. Stadtarchiv.
'Also an Daten habe ich nur eine Abschrift von der Sterbeurkunde von dem Ort wo er verstorben ist.
Ansonsten habe ich noch den vollen Namen, Geburtsort und Datum. Und auch seine letzte Adresse in Offenburg.'
Vielleicht bekommen Sie ja nicht nur über Ihren Großvater, sondern auch über seine Familienangehörigen eine Auskunft.

Meinen Sie hiermit Arbeitgeber in Deutschland ?
'Würde es etwas bringen den alten Arbeitgeber anzuschreiben?'

[Ines]

Nachtrag

Hallo,

Die Daten des Großvaters die ich vom Stadtarchiv bekomme habe:
Anton Babic, geb. 12.08.1904 in Pola/Jugoslawien, am 26.07.1964 in Emmendingen verstorben. Von dort habe ich die Sterbeurkunde mit letzter Anschrift und Beruf Schlosser. Meine Mutter meint sich zu erinnern in welcher Firma er gearbeitet hat.
Vermerk der mich wundert : der Verstorbene war geschieden, Familienstand nicht nachgewiesen. Also mit meiner Oma war er nicht verheiratet!

Ziel: gibt es Verwandschaft in Kroatien und/oder Frankreich wo er wohl gelebt hat?
Ich dachte als Brücke um mehr herauszufinden könnte eben die Vermutung dass er beim Militär gewesen ist dienen. Deshalb mein post in diesem Unterforum.

So jetzt wisst ihr alles was ich habe.
:-)

LG Ines

[Saure]

Hallo Ines,

vielen Dank für die weiteren Angaben.

Können Sie uns vielleicht auch noch schreiben, welche Staatsbürgerschaften Ihr Großvater wann hatte ?
Jugoslawe, Franzose, Deutscher ?

[Ines]

Hallo,
Das gehört zu den Dingen die ich leider nicht weiss...
:-(

Ich nehme an als Jugoslawe geboren, da Geburtsort Pula aber das kann ich nur annehmen...

[Saure]

Hallo Ines,

dies könnte doch der Schlüssel zum Erfolg sein:
'am 26.07.1964 in Emmendingen verstorben. Von dort habe ich die Sterbeurkunde mit letzter Anschrift und Beruf Schlosser.'

Haben Sie jetzt eine maschinengeschriebene Abschrift der Sterbeurkunde erhalten, oder ist es eine Kopie der Seite aus dem Standesamtsbuch.
Auf dieser Seiten könnten Randbemerkungen stehen.
z.B. geboren, verheiratet, Kinder, geschieden, usw.

http://de.wikipedia.org/wiki/Personenstandsbuch

http://de.wikipedia.org/wiki/Sterberegister

Für ein bißchen Hintergrundwissen:

http://www.plankstadt.de/,Lde/Startseite/Standort+Plankstadt/125+Jahre+Standesamt+in+Deutschland.html

[Saure]

Hallo Ines,

Sie schreiben oben:
'Dass er beim Militär gewesen sein könnte vermutet meine Mutter weil er früher im “Casino“ (umgangssprachlich?) einkaufen durfte und das war nur Angehörigen vom Franz. Militär erlaubt.'.

Es könnte aber auch sein, dass Ihr Großvater (als Deutscher ?) der Fahrer 'Beruf Schlosser' eines hochgestellten Offiziers war, und deshalb auch in das 'Casino' durfte.

An Ihrer Stelle würde ich an den Kirchlichen Suchdienst schreiben, und fragen, welche Angaben dort über Ihren Großvater vorliegen.
Eine Antwort werden Sie relativ schnell erhalten.

http://www.kirchlicher-suchdienst.de/

[Ines]

Urkunde

Hallo,
Ich habe auf dem Dokument nachgesehen das mir vorliegt.
“die Übereinstimmung der Ablichtung mit dem Eintrag im Personenstandsbuch des Standesamts Emmendingen wird beglaubigt; keine Randvermerke“

Also ich denke ich werde jetzt wohl nach und alle Links abklappern die ich von euch bekommen habe. Ich bin gerade total überfahren von den vielen Möglichkeiten die es gibt...
Vielen Dank für die ausführliche Hilfe
LG Ines