Gefallen an der Wolchow-Front

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  • Brunoni
    Erfahrener Benutzer
    • 07.04.2012
    • 2228

    Gefallen an der Wolchow-Front

    Hallo, wer kann mir Auskunft zu einem Friedhof geben?

    An der Wolchow-Front fiel am 23.09.1942 Hans-Heinz Runge aus Köthen.

    Ich habe dazu ein Foto des Grabes.
    Auf der Rückseite steht:

    Grablage:
    linke Seite
    2. Reihe
    2. Grab v.rechts

    Er fiel bei einem Sturmangriff 1 km nordostwärts Testonskij ca. 15 km südlich des Ladoga-See.
    Diese Daten stehen in einem abgeschriebenen Brief vom 24.09.1942.
    Im Briefkopf: Dr. Breier
    Oberleutnant und Kompanieführer
    Dienststelle F.P.Nr. 03644

    Wo könnte sich der Friedhof heute befinden?

    Für jegliche Informationen dankt
    Bruni
    Zuletzt geändert von Brunoni; 25.10.2013, 22:08.
  • Kasstor
    Erfahrener Benutzer
    • 09.11.2009
    • 13436

    #2
    Hallo,

    hier: http://www.volksbund.de/index.php?id...rlustsuche_pi1 findet sich dazu ja eine Info, die eher Rätsel aufgibt. Eventuell sind ja Kreuze oder ähnliches auf der ursprünglichen Grabstätte nicht mehr vorhanden gewesen.

    Frdl. Grüße

    Thomas
    FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

    Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

    Kommentar

    • Deisterjäger
      Erfahrener Benutzer
      • 03.03.2013
      • 1159

      #3
      Hallo Bruni,

      die FPNr. war ausgegeben für:

      (15.9.1940-31.1.1941) 14. Kompanie Infanterie-Regiment 436,
      (1.8.1943-23.3.1944) 20.8.1943 14. Kompanie Grenadier-Regiment 436. Das Rgt. unterstand der 132. Inf.Div. und war Anfang Sept. 42 von der Südfront (HGr. A) an die Nordfront (HGr. Nord) verlegt worden.


      Einen Auszug aus der Lagekarte des 23.09.42 schicke ich Dir als PN wenn Du mir deine Mailadresse schickst.


      Gruss vom Deisterrand
      Harald
      Viele Grüße vom Deisterrand
      Harald

      Kommentar

      • Saure
        Erfahrener Benutzer
        • 27.03.2008
        • 4820

        #4
        Hallo Bruni,

        beim Volksbund lese ich:

        'Nachname: Runge
        Vorname: Hans Heinz
        Dienstgrad: Feldwebel
        Geburtsdatum: 09.01.1913
        Geburtsort: Köthen
        Todes-/Vermisstendatum: 23.09.1942
        Todes-/Vermisstenort: 1 km no. Testonsky'

        Ich würde jetzt beim Volksbund nach einem Grablageplan fragen.
        Zuletzt geändert von Saure; 25.10.2013, 14:48.
        Viele Grüße
        Dieter Saure

        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

        Kommentar

        • Jürgen P.
          Erfahrener Benutzer
          • 07.03.2010
          • 1008

          #5
          Hallo Bruni,
          eine echte Herausforderung das Grab zu suchen und zu finden.

          Erstmals hatte ich 2010 eine Suche begonnen. Ein Jahr später bekam ich ein Konvolut von Unterlagen die Kameraden meines Vaters nach dem Krieg angefertigt haben. Ein sehr umfangreicher Bericht liegt u.a. im BA MA in Freiburg. So bekam ich auch eine umfassende Liste der Gefallenen und Vermißten des Verbandes während des Einsatzes von 1942 bis 1943 im Kaukasus.

          Die Grablagen, die von den Regimentern/Bataillone angelegt wurden dürften oberirdisch nicht mehr vorhanden/erkennbar sein. Entweder wurden sie beim Rückzug der Wehrmacht eingeebnet oder später durch die russ. Armee.

          Im Buch: "Deutsche Dienststelle WASt" von Remmers wird u.a. in einem Kapitel die Aufgabe der Gräberoffiziere beschrieben. Für die Grablagen wurden Karten, Skizzen und Listen angefertigt und an die WASt gesandt. Diese Unterlagen werden dem Volksbund zur Verfügung gestellt. Der Grablagen sucht, wenn möglich Grabungen vornimmt und Umbettungen auf den neu eröffneten Soldatenfriedhof des Volksbundes vornimmt.

          Zwei Antwortschreiben des Volksbundes hänge ich zur Information an.

          Viel Erfolg!

          Gruß Jürgen

          P.S. Mein Vater wurde am 23.12.1942 im Kaukasus schwer verwundet, 10 seiner Kameraden sind gefallen. Weitere 116 sind in 2 Grablagen der Bataillone und einer kleineren in der Zeit zwischen Okt. 1942 und Februar 1943 beerdigt worden.
          Angehängte Dateien
          Zuletzt geändert von Jürgen P.; 25.10.2013, 18:12.
          "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" (I.Kant)

          Kommentar

          • Matthias Möser
            Erfahrener Benutzer
            • 14.08.2011
            • 2264

            #6
            Hallo, Bruni!

            Jürgen hat Dir schon wichtige (!) Informationen gegeben. Über den von Dir genannten Oberleutnant und Kompanieführer Dr.Breier müßte es ja dann Unterlagen im BA MA in Freiburg geben, evtl. hat dieser ein Kriegstagebuch und weitere Aufzeichnungen geführt und es steht etwas zu Deinem gesuchten Familienangehörigen drin, nur so eine Idee....

            Viel Erfolg und Gruß

            Matthias
            Suche nach:
            Gernoth in Adelnau, Krotoschin, Sulmierschütz (Posen)
            und Neumittelwalde/Kruppa (Schlesien)
            Spaer/Speer in Maliers, Peisterwitz, Festenberg, Gräditz u. Schweidnitz (Schlesien)
            Benke in Reichenbach, Dreissighuben, Breslau (Schlesien)
            Aust in Ernsdorf, Peterswaldau, Bebiolka in Langenbielau (Schlesien)
            Burkhardt in Nieder-Peterswaldau (Schlesien)
            Schmidt in Nesselwitz u. Wirschkowitz im Kreis Militsch (Schlesien)

            Kommentar

            • Brunoni
              Erfahrener Benutzer
              • 07.04.2012
              • 2228

              #7
              Hallo Thomas,

              herzlichen Dank für den Link.
              Ich war schon tätig und habe auch noch einen Onkel gefunden.

              Hallo Harald,

              vielen Dank für die Informationen.
              Ich werde Dir eine PN schicken für den Auszug der Lagekarte.

              Hallo Herr Saure,

              auch Ihnen ein Dankeschön.
              Ja, das ist der Gesuchte.
              Ich werde Ihren Rat befolgen.

              Hallo Jürgen,

              auch Dir danke ich herzlich für Deinen Beitrag und die Mitteilung
              Deiner Erfahrungen.

              Hallo Mathias,

              auch Dir ein herzliches Dankeschön für
              die Anregung.

              Diese Flut von Hinweisen und Anregungen ist ja der blanke Wahnsinn.
              Ich bedanke mich bei Euch vielmals.

              Beste Grüße
              Bruni

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              • AlAvo
                • 14.03.2008
                • 6176

                #8
                AW: Todes-/Vermisstenort Testonsky'

                Hallo Bruni,
                hallo zusammen,

                bislang ist der Todes-/Vermisstenortes Testonsky in den voran gegangenen Beiträgen zwar erwähnt worden, dennoch aber nicht ersichtlich, ob dieser schon gefunden wurde.

                Ich vermute, es handelt sich bei der genannten Ortslage Testonsky um eine phonetsiche Verschleifung, Fehlinterpretation oder einen Übertragungsfehler.

                Auf topografischen Karten jener Zeit, konnte ich diesen Ort Testonsky bislang nicht finden. Allerdings fand ich den Ort Perwyj Estonskij/heute Pervy Estonskiy. Dieser war/ist der einzige phonetisch ähnliche lautende Ort in dieser Region. Auch befindet er sich nicht sehr weit von der heutigen Kriegsgräberstätte Sologubowka entfernt. Ebenso passt die Ortslage zur damaligen Frontsituation.

                Ich hoffe, mit diesen Angaben ein wenig helfen zu können?


                Viele Grüße
                AlAvo
                War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

                Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


                Kommentar

                • Brunoni
                  Erfahrener Benutzer
                  • 07.04.2012
                  • 2228

                  #9
                  Hallo AIAvo,

                  danke für Deine Rückmeldung.

                  Ja, es handelt sich um die Kriegsgräberstätte Sologubowka.
                  Du liegst mit Deiner Ortsangabe richtig.
                  Er wurde wahrscheinlich als unbekannter Soldat beerdigt, da
                  nicht alle Gefallenen geborgen werden konnten.
                  Grablage: wahrscheinlich unter den Unbekannten
                  So steht es auf der entsprechenden Seite.

                  Es ist alles Neuland für mich. Schau mer ma.

                  Viele Grüße
                  Bruni

                  Kommentar

                  • Deisterjäger
                    Erfahrener Benutzer
                    • 03.03.2013
                    • 1159

                    #10
                    Moin Bruni,

                    ich stelle hier mal den Ausschnitt der Lagekarte vom 23.09.1942 ein.

                    Gruss vom Deisterrand
                    Harald

                    Hinweis: wichtig ist das XXX. Armee Korps, dem war das Inf.Rgt. 436 bzw. die 132 Inf.Div. unterstellt.
                    Angehängte Dateien
                    Viele Grüße vom Deisterrand
                    Harald

                    Kommentar

                    • AlAvo
                      • 14.03.2008
                      • 6176

                      #11
                      AW: Todes-/Vermisstenort Testonsky'

                      Hallo Bruni,

                      ebenso vielen Dank für Deine Rückmeldung.

                      Bitte schön, ist doch gerne geschehen.


                      Viele Grüße
                      AlAvo
                      War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                      Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

                      Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


                      Kommentar

                      • Brunoni
                        Erfahrener Benutzer
                        • 07.04.2012
                        • 2228

                        #12
                        Hallo, hier mal noch einige Informationen.

                        Einen Grablageplan gibt es beim Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge leider nicht. Das war die Auskunft am Telefon.
                        Er liegt in Block 1, da keine Marke bei ihm gefunden wurde.
                        Mir wurde noch der Ort Michalowski (Friedhof) genannt und Nr. 436.
                        Auch diese und weitere Informationen werde ich noch schriftlich einholen.
                        Dann hat man mich um eine Kopie meines Fotos gebeten, da dort noch andere Namen zu erkennen sind.
                        Vielleicht wird dadurch die Identifizierung von Hans-Heinz Runge oder eines Kameraden möglich.

                        Viele Grüße
                        Bruni

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                        • Saure
                          Erfahrener Benutzer
                          • 27.03.2008
                          • 4820

                          #13
                          Hallo Bruni,

                          vielen Dank für Ihre weiteren Informationen.
                          Das läuft doch schon ganz gut.
                          Viele Grüße
                          Dieter Saure

                          Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                          Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                          Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                          Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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