Georg Blaul -11.7.1944 in Litauen

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  • Saure
    Erfahrener Benutzer
    • 27.03.2008
    • 4944
    #31
    Hallo Jürgen,

    Ihr Großvater hatte die Erkennungsmarke -XXXX-Stkp.GEB 80

    Die Einheit auf der EKM war fast immer auch die Ausbildungseinheit.
    In diesem Fall also: Grenadier-Ersatz-Bataillon 80:
    Infanterie-Ersatz-Bataillon 80 - Lexikon der Wehrmacht
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfErsBat/InfErsBat80-R.htm
    Viele Grüße
    Dieter Saure

    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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    • Saure
      Erfahrener Benutzer
      • 27.03.2008
      • 4944
      #32
      Hallo Alfons,

      um den 11.07.1944 sind 6 Soldaten in Zwirble gefallen.
      3 der 6 Soldaten wurden in 'Silene' begraben.

      'Pkw & Lkw-Grenzübergänge (Grenzkontrolle) Belarus - Lettland
      Paternieki - Grigorovscina
      Silene - Urbani'

      Vielleicht hilft uns das ja bei unserer Suche.
      Viele Grüße
      Dieter Saure

      Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
      Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
      Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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      • Kasstor
        Erfahrener Benutzer
        • 09.11.2009
        • 13449
        #33
        Ortslage Zwirble und Mariampol

        Hallo,

        ich darf noch einmal auf meinen Beitrag #20 hinweisen. Auf dem einen Kartenausschnitt ist ist ein Mariampol nordwestlich von Wilna bei etwa 25° 10´Ost und 54° 55´Nord ersichtlich. Bei google maps finde ich dort aktuell allerdings so gut wie gar nichts an Orten dort.

        Nachtrag: Hat sich ja wohl erledigt.

        Freundliche Grüße

        Thomas
        Zuletzt geändert von Kasstor; 06.10.2011, 16:28.
        FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

        Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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        • AlAvo
          †
          • 14.03.2008
          • 6277
          #34
          AW: Georg Blaul -11.7.1944 in Litauen

          Hallo Dieter,
          hallo zusammen,

          Dieter, Dein Hinweis zu Urbani und Sileni hat mich einen weiteren Ort namens Zvirbli im heutigen Belarus finden lassen. Dieser Ort würde auch zu der damaligen Frontlage passen.
          Dieser Fund könnte alle bisherigen Überlegungen und Ergebnisse über den Haufen werfen.

          Der mögliche Bestattungsort Silene könnte in Lettland liegen oder/und wie auch Mariampol (und seine veschiedenen möglichen Schreibweisen) in Weißrussland.
          Dies muß ich noch recherchieren.

          Viele Grüße
          AlAvo
          War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

          Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

           Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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          • Saure
            Erfahrener Benutzer
            • 27.03.2008
            • 4944
            #35
            Hallo Thomas, hallo Alfons,

            nach meinen Informationen soll der Ort Zwirble heute Shw(v)irbli heißen.
            Könnte das hinkommen.

            Alfons, Deine zuletzt eingestellte Karte ist für mich sehr aufschlußreich.
            Das könnte alles passen.

            Die beiden Orte mit den beiden Grablagen liegen ja schon dicht zusammen.
            Viele Grüße
            Dieter Saure

            Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
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            Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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            • AlAvo
              †
              • 14.03.2008
              • 6277
              #36
              AW: Georg Blaul -11.7.1944 in Litauen

              Hallo Dieter,

              Der Ort Zwirble/Zvirbli dürfte heute Shw(v)irbli heißen. 1908 wurde dieser Ort Shwirbli geschrieben.

              Es gibt einen lettischen Ort, namens Silene (früher auch Barauka genannt), er liegt in meinem Kartenausschnitt oberhalb des Sila ezers/Sila-See und der Ortsbezeichnung Sprindiski. Daß dies, der von Dir angeführte Ort Silene ist, scheint möglich.

              Mich interessiert sehr, woher die Information zu Silene stammt und ob diese auch als gesichert gilt?

              Letztendlich ist die Frage nach dem möglichen Bestattungsort Mariampol (und seinen veschiedenen möglichen Schreibweisen) immer noch offen, gerade auch hinsichtlich dessen, daß ja lediglich drei der sechs Gefallenen in Silene begraben sein sollen.


              Viele Grüße
              AlAvo
              War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

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              • Saure
                Erfahrener Benutzer
                • 27.03.2008
                • 4944
                #37
                Hallo Alfons,

                diese Angaben:
                'Der Ort Zwirble/Zvirbli dürfte heute Shw(v)irbli heißen. 1908 wurde dieser Ort Shwirbli geschrieben.',
                stimmen mit meinen Informationen 100% überein.

                Meine Information zu Silene ist ebenfalls 100% sicher.
                Viele Grüße
                Dieter Saure

                Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
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                Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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                • Kasstor
                  Erfahrener Benutzer
                  • 09.11.2009
                  • 13449
                  #38
                  Hallo,

                  angesichts dieser Info: http://www.grenadierregiment162.de.t...atzgebiete.htm über das Einsatzgebiet der 61. ID im Juli 44 südl. Dünaburg ist wohl das Zwirble auf der Karte von Alfons erste Wahl. Im Anhang der von mir für Zwirble vermutete Bereich ( allerdings ohne Ortsnamen ) nordöstlich des Buiu-Sees auf aktuellem googlemaps-Ausschnitt.

                  Freundliche Grüße

                  Thomas
                  Angehängte Dateien
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                  • Saure
                    Erfahrener Benutzer
                    • 27.03.2008
                    • 4944
                    #39
                    Hallo Thomas,

                    leider konnte der Betreiber Sascha (den ich von früher kenne) dieser Seite:
                    Das Grenadierregiment 162 der 61. Infanterie Division - Einsatzgebiete
                    http://www.grenadierregiment162.de.tl/Einsatzgebiete.htm

                    in der Literatur über die 61. ID keinen Hinweis zu unserem Thema finden.
                    Viele Grüße
                    Dieter Saure

                    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                    • Kasstor
                      Erfahrener Benutzer
                      • 09.11.2009
                      • 13449
                      #40
                      Hallo,

                      hier: http://www.ostvermisste-1944.de/Veteran/Ferdinand-1.htm ( letzte Absätze) wird auch noch mal geschildert, dass aufgrund der Wucht des Angriffs und der Reaktion der deutschen Wehrmacht wohl nicht genau gesagt werden kann, wo sich welche Einheit an welchem Tag in dem betroffenen Gebiet aufhielt.

                      Gruß

                      Thomas
                      Zuletzt geändert von Kasstor; 06.10.2011, 17:13.
                      FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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                      • Saure
                        Erfahrener Benutzer
                        • 27.03.2008
                        • 4944
                        #41
                        Hallo Thomas,

                        bei der Operation Bagration fielen ca. 400 000 deutsche Soldaten.
                        Viele Grüße
                        Dieter Saure

                        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                        • Kasstor
                          Erfahrener Benutzer
                          • 09.11.2009
                          • 13449
                          #42
                          Hallo,

                          im Anhang noch ein Frontverlauf vom 4. Juli ( durchgezogene Linie) von dieser Seite: http://www.ausmeinerzeit.de/bilder/5...20Russland.pdf .

                          Gruß

                          Thomas
                          Angehängte Dateien
                          FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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                          • Saure
                            Erfahrener Benutzer
                            • 27.03.2008
                            • 4944
                            #43
                            Hallo Thomas,

                            vielen Dank für das Einstellen der Karte.
                            Auf dieser Karte kann man richtig die Stoßrichtung der 1. Balt. Front auf Dünaburg sehen.
                            Wenn wir jetzt wüßten, welche deutschen Einheiten in diesem Frontabschnitt kämpften, dann wären wir wieder ein Stück weiter.
                            Vielleicht finden wir dann ja sogar das I. Bataillon des Grenadier-Feldausbildungs-Regiment 639 bei diesen Einheiten.
                            Viele Grüße
                            Dieter Saure

                            Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                            Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                            Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                            Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                            • DTHECK
                              Benutzer
                              • 02.10.2011
                              • 15
                              #44
                              Guten Abend Zusammen!

                              Ich habe heute zusätzlich die Kriegssterbefallanzeige vom Standesamt in Haßloch erhalten.

                              Leider bekomme ich die Anzeige nicht soweit verkleinert, dass ich das Dokument hier posten kann (ich versuche es morgen noch einmal mit meinem Scanner im Büro).

                              Hier die wichtigsten Angaben:

                              Truppenteil: 2. Gren. Feld.Ausb.Rgt. 639
                              Todesursache: gefallen
                              Todesort:Zwirble
                              Todestag: 11. Juli 1944 Std. unbekannt

                              Danke für eure Hilfe!

                              Gruß

                              Jürgen

                              Kommentar

                              • Saure
                                Erfahrener Benutzer
                                • 27.03.2008
                                • 4944
                                #45
                                Hallo,

                                diese Kriegssterbefallanzeige:
                                http://www3.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/346_5824.pdf

                                hat mir Jürgen zum Einstellen in dieses Forum geschickt.
                                Viele Grüße
                                Dieter Saure

                                Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                                Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                                Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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