Lageplan Dannevoux

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  • ebbeundflut
    Benutzer
    • 21.04.2011
    • 19

    Lageplan Dannevoux

    Hallo.

    Nach der Auflösung des Hauses meiner Großmutter ist mir ein Dokument in die Hände gefallen was mich sehr verwirrt und neue Fragen aufwirft.
    Es handelt sich um einen "Lageplan für die Grabstelle der am 26.XI.1915 bei Dannevoux gefallenen Pioniere des Pionier-Regiments 35". Was mich verwirrt ist, dass der Nachname meines Urgroßvaters dort steht, obwohl er und auch sein Bruder den Krieg überlebt haben. Kann das Standesamt mir eventuell Auskunft über die Anzahl der Kinder meines Ururgroßvaters geben?
    Was auch merkwürdig ist, dass ich nirgends etwas über das Pionier-Regiment 35 finden kann. Laut diversen Quellen hat es auch nie existiert, bzw. es gab nur Pinonier-Bataillone. Allerdings auch keines mit der Nr.35.
    Jemand eine Idee?
  • Jensus
    Erfahrener Benutzer
    • 24.11.2006
    • 2506

    #2
    Pionier-Regiment Nr. 35, ab September 1917: Pionier-Bataillon Nr. 35

    Hallo,
    es könnte sich evtl. um das (württembergische) Pionier-Bataillon Nr. 35 handeln???

    Dann könnte Dir vielleicht ein Besuch im Hauptstaatsarchiv in Stuttgart weiterhelfen!?

    Gruss Jens

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    • Kasstor
      Erfahrener Benutzer
      • 09.11.2009
      • 13449

      #3
      Hallo,

      siehe auch hier: http://wiki-de.genealogy.net/PB_35_3. . Das Rgt 35 hat es also gegeben.

      Irgendwie klappt der link nicht. Der Punkt hinter der letzten 3 wird nicht als zum link gehörig angenommen. Also bitte manuell hinzufügen.

      Hier http://1914-1918.invisionzone.com/fo...howtopic=13934 gab es dazu auch schon eine Anfrage in englischer Sprache.

      Freundliche Grüße

      Thomas
      Zuletzt geändert von Kasstor; 06.09.2011, 16:04.
      FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

      Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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      • ebbeundflut
        Benutzer
        • 21.04.2011
        • 19

        #4
        Na, das ist ja mal was brauchbares. Verwunderlich ist nur, dass, soweit ich weiß, meine Familie komplett in Schleswig-Holstein gewohnt hat. Das Bild mit dem Lockstedter Lager, welches ich auch schon ins Forum gestellt habe. Vielleicht erinnerst Du dich. Naja, vielleicht gibt es ja einen unbekannten Bruder der in die Ecke gezogen ist. Vielen Dank schon mal.

        Owe

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        • Jensus
          Erfahrener Benutzer
          • 24.11.2006
          • 2506

          #5
          Hallo Owe,
          da er nicht gefallen ist und er damals nicht in Württemberg lebte (oder dort geboren wurde),
          wird es sich dann vermutlich um eine andere Person (wohl mit gleichem Namen) handeln!??
          Gruss Jens

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          • Kasstor
            Erfahrener Benutzer
            • 09.11.2009
            • 13449

            #6
            Hallo,

            das mit dem Rgt 35 ist ohne echte Militärexperten wohl nicht zu klären. Zur Zeit gibt es bei eBucht ja folgende Angebote: http://www.ebay.de/itm/Feldpostkarte...item5d30049d04

            Danach hat es ja wohl auch ein 2. Bataillon dieses Regiments gegeben ( zumindest 1916 ). und die Angehörigen ( vermutlich) saßen in Wismar. D.h. es muss nicht ausschließlich etwas mit Württemberg zu tun gehabt haben. sh. auch hier http://www.muendener-pioniere-kurhes...inheiten11.htm zu 1. mob. Ers. Komp. PB 11 . Oder hier: http://www.ak-ansichtskarten.de/ak/i...oldaten_im_Hof Kaserne in Köln.

            Hier noch über den ersten Gaseinsatz der Einheit http://books.google.de/books?id=2tZK...ed=0CDEQ6AEwAw . Dazu auch noch dies hier: http://members.home.nl/ydoensen/duit...001/index.html .

            Hier heißen sie schon PB 35 http://lh4.ggpht.com/-iWEDCwnDWQM/S-...JPG?imgmax=800 (1917) .

            Freundliche Grüße

            Thomas
            Zuletzt geändert von Kasstor; 06.09.2011, 17:03.
            FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

            Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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            • ebbeundflut
              Benutzer
              • 21.04.2011
              • 19

              #7
              Hallo Thomas.

              Vielen Dank schon mal für die Antwort.
              Ich bin äußerst verwirrt. Meine Familie weiß nur von zwei Söhnen meines Ururgroßvaters, welche beide überlebt haben. Außerdem kam meine Familie halt aus Schleswig-Holstein. Andererseits ist der Name "Thöm" für Württemberg sehr sehr untypisch. Konnte man auch zu anderen Einheiten versetzt werden, auch wenn es nicht der Heimatbezirk war? War ja immerhin eine "Gastruppe". Also was neues. Hinter "Pionier Thöm" steht noch 6.K. Heißt das 6.Kompanie?
              Ich habe mir jetzt auch die Militärkirchenbücher in der SLUB reservieren lassen. Stehen dort eventuell Daten drin die mir weiterhelfen können? Sofern es einen Eintrag gibt.

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              • Kasstor
                Erfahrener Benutzer
                • 09.11.2009
                • 13449

                #8
                Hallo,

                zu den Militärkirchenbüchern kann ich nichts sagen. Beim Volksbund habe ich keinen Thörn gefunden.

                Hier http://docserv.uni-duesseldorf.de/se...81%29-PDFA.pdf ( insbesondere auf Seite 340/41, unten Fußnote 560 ) ist zu lesen, dass die Geschichte der Gaspioniere bzw deren Einheiten bisher offenbar nicht dokumentiert wurde. Die Aufstellung dieser Spezialeinheit hat wohl auch einer gewissen Geheimhaltung unterlegen. Die Einheiten kamen, wie schon einigen links aus meinem vorherigen Beitrag zu entnehmen, wohl aus dem ganzen Reich, so dass Württemberg insoweit nur für die eine Kompagnie eine Rolle spielte. Hier: http://deposit.ddb.de/cgi-bin/dokser...=980892759.pdf ist auch noch etwas ( Seite 43 Fußnote 138 ).

                Und noch etwas auf englisch: http://books.google.de/books?id=Y7CZ...ed=0CCIQ6AEwAQ .

                Doch noch etwas zum Aufbau der Einheit: Das Pionierregiment 35 bestand aus 2 Bataillonen zu 3 Kompanien, einer Parkkompanie,
                einer Feldwetterstation und einer Fernsprechabteilung. Der Personalbestand setzte sich hauptsächlich aus chemisch und medizinisch vorgebildeten Soldaten und Offizieren zusammen. Lief auch unter dem Decknamen Desinfektionstruppe.


                Freundliche Grüße

                Thomas
                Zuletzt geändert von Kasstor; 08.09.2011, 10:45.
                FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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                • ebbeundflut
                  Benutzer
                  • 21.04.2011
                  • 19

                  #9
                  Danke Thomas und Jens für die ganzen Infos.
                  Anscheinend stecke ich aber in einer Sackgasse. Auf der Sterbeurkunde meines Ururgroßvaters sind zwei Kinder eingetragen. Allerdings wurde ein drittes Kind, welches gleich nach Geburt verstorben ist, auch nicht eingetragen. Also kann ich nicht ausschließen dass es eventuell noch ein weiteres Kind gab.

                  Owe

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                  • ebbeundflut
                    Benutzer
                    • 21.04.2011
                    • 19

                    #10
                    Es ist etwas Zeit ins Land gegangen und ich habe wieder Zeit gefunden meine Forschung voranzutreiben. Allerdings bereitet mir dieser Thread immer noch Kopfzerbrechen. Folgendes hat sich ergeben:
                    Ich weiß jetzt dass es sich um einen Bruder meines Ururgroßvaters handelt. Ich habe auch beim Volksbund seinen vollständigen Namen gefunden, Richard Thöm. Ich war sogar vor kurzem in Stuttgart und habe mir die Unterlagen vom Pionier-Bataillon angeschaut. Allerdings waren dort keine Aufzeichnungen von der 6. Kompanie vorhanden. Zusätzlich habe ich mir das Verzeichnis der Kirchenbücher zu Gemüte geführt und wurde leider auch enttäuscht.
                    Hat noch irgendjemand eine Idee?
                    Eine andere Frage wäre, ob das Todesdatum an das Standesamt im Heimatort gemeldet wurde. So dass ich jedenfalls mal das Geburtsdatum erfahre.

                    Jan-Owe
                    Zuletzt geändert von ebbeundflut; 23.11.2011, 09:56.

                    Kommentar

                    • Henry Jones
                      Erfahrener Benutzer
                      • 31.12.2008
                      • 1702

                      #11
                      Zitat von ebbeundflut Beitrag anzeigen
                      Eine andere Frage wäre, ob das Todesdatum an das Standesamt im Heimatort gemeldet wurde. So dass ich jedenfalls mal das Geburtsdatum erfahre.

                      Jan-Owe
                      Hallo Jan-Owe,

                      üblicherweise wurde der Todesfall dem Heimatstandesamt zur Beurkundung des Sterbefalles angezeigt. Ich würde es daher durchaus einmal im Heimatort versuchen, ich denke aber, dass man etwas suchen muss, da zwischen Tod und Beurkundung einige Monate liegen können. Mit den Urkunden kannst du ja dann auch den Eintrag beim Volksbund ergänzen lassen (Geburtsort/Datum, Sterbeort usw.) und dir die vorhandenen Daten mitteilen lassen.

                      Gruß Alex
                      Mitglied im Verein zur Klärung von Schicksalen Vermisster & Gefallener (VKSVG e.V.)
                      www.vermisst-gefallen.net (Homepage)
                      www.vksvg.de (Forum)

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