Hilfe bei Abkürzungen

[Gohlis55]

Hallo an alle und bitte um Hilfe
Mein Großvater befand sich 1914 im Laz. Königeberg.Nun habe ich in den Unterlagen folgende Abkürzung gefunden.
"Erkrankt als Ldst. der 18.Komp.,Landst. Tr.5.Batl."
Ich hoffe ihr könnt mir helfen
M.f.G. Sandro

[Jensus]

Hallo Sandro,
ich lese: "erkrankt als Landsturmmann der 18. Kompanie, Landsturm Train - 5. Bataillon".
In welcher Region lebte Dein Grossvater (zu diesem Zeitpunkt) und wie alt war er?
Gruss Jens

Info zu Landst.: http://www.altearmee.de/hilfe/landsturm/index.htm
Info zu Train: http://de.wikipedia.org/wiki/Train_(milit%C3%A4risch)

[Gohlis55]

Hallo Jens
Erstmal vielen Dank für deine Hilfe.Großvater erkrankte 16.10.1914 und war 19.11.1914 wieder dienstfähig. Er lebte in Königsberg Ostpreussen und ist am 22.04.1887 geboren. Er war dann im 2.Weltkrieg beim Volkssturm beim 39 Fl.Horst Kdtr. E. Brüsterort.Als was und in welchwer Funktion kann ich auch nicht sagen .Er nach Einmarsch der Russen als vermißt.
M.f.G. Sandro

[Ruhrpottpreuße]

Also, das ist etwas konfus. Der Landsturm hat meiner Meinung nach nur Infanterie-Bataillone aufgestellt. Von Train ist mir nichts bekannt. Wenn es eine 18.Kompanie war, müßte es sich ja schon um ein Regiment handeln mit mindestens 4 Bataillonen. Die gab es zwar, aber noch nicht 1914. Kannst Du die Unterlage vielleicht mal einstellen?

[Gohlis55]

Hallo Andreas
Die Angaben habe ich von einer Bescheinigung vom Landesamt für Gesundheit und Soziales (Krankenbuchlager ) aus dem Jahr 2003 und da war diese Abkürzung notiert.
M.f.G. Sandro

[Ruhrpottpreuße]

Hallo Sandro!
Im link vom Jens steht auch etwas drin, daß es Landsturm-Train gab. Ich habe aber, wie gesagt, in meinen Unterlagen darüber nichts gefunden. Ich suche aber noch weiter!

[Jensus]

Hallo zusammen,
der Einwand von Andreas ist absolut berechtig, ich selbst musste auch fünfmal gucken!
Gerade auch wegen der hohen Kompanie-Nummer und dem fünften Bataillon!
Das ist in der Tat alles sehr ungewöhnlich! Von Landsturm-Train-Abteilungen/Btl. hatte ich bisher
ebenfalls noch nie etwas gehört! Ich weiss nur das es z. B. auch Landsturm-Pionier-Kompanien gab.

@ Sandro: ist bei dem Krankenbuchlager-Auszug eine original Abbildung des Eintrage dabei!?
Wenn ja, könntest Du uns bitte mal die relevanten Stellen daraus zeigen!? Nur um da nochmal sicher zugehen!
Danke & Gruss Jens

p.s.: @Andreas: mit 27 Jahren wäre er für Landsturm eigentlich etwas jung, wäre evtl. Landwehr möglich!?!?
(Es gab ja z. B. das Landwehr Infanterie-Regiment Nr. 76 mit fünf Bataillonen).

[Ruhrpottpreuße]

Hallo Jens!
Klarm küäme mit 27 eher die Landwehr in Frage, aber da haben wir wir das Problem mit dem Train. Gab es Landwehr-Train? Der Train als solches kam ja mit Kriegsausbruch zum Fortfall und wurde auf diverse "Branchen" aufgeteilt, wie Mun.Kol., Bäcker, Metzger, Sanitäter, Brückentrains usw. Leider wüßte ich auch nicht, wo man da schauen sollte. Der Cron schreibt auch nichts

[Gohlis55]

Hallo alle zusammen
Ich finde es toll ,wie ihr euch Mühe gebt mir zu helfen.Leider habe ich keine Originale dazu. Mal eine vielleicht dumme Frage von mir,kann das Tr. auch nur für Trupp stehen und würde sich da etwas ändern?
M.f.G. Sandro

[Saure]

Hallo Sandro,

wenn Sie schreiben:
'Nun habe ich in den Unterlagen folgende Abkürzung gefunden.
"Erkrankt als Ldst. der 18.Komp.,Landst. Tr.5.Batl.";
könnten Sie dann diese Unterlagen hier einmal einstellen ?

Hier kann vielleicht das von Ihnen gelesene anders gedeutet werden.
Ein Versuch ist es jedenfalls wert.

[Ruhrpottpreuße]

Halo Sandro!
Trupp würde keinen Sinn machen. Ein Trupp war immer eine ganz kleine Formation von Soldaten, die einer bestimmten "Beschäftigung" nachgingen, wie MG-Trupp, oder später auch Handgranaten-Trupp. Das war aber Kompanie, bzw. Bataillons oder Regimentsintern, und würde in keiner Krankenaufzeichnung aufgeführt werden. Ich denke schon, es wird Train heißen, aber wie gesagt, darüber gibt es so gut wie keine Informationen. Ich stimme auch Herrn Saure zu, die Unterlagen einfach mal hier einzustellen.

[Gohlis55]

Hier das Dokument


M.f.G. Sandro

[Saure]

Hallo Sandro,

danke.
Aber es war ein Versuch wert.

Vielleicht bitten Sie Herrn oder Frau Hagemeister um eine Kopie des Dokumentes, von dem die Bezeichnung abgeschrieben wurde.

[Ruhrpottpreuße]

Das wäre interessant, das Originaldokument zu sehen. Falls was falsch abgeschrieben wurde. Im I.Armeekorps in Ostpreußen gab es drei Einheiten mit einer 5.
MG-Abtl. 5
Festungs-Fernsprech-Kp. Nr.5
Luftschiffer-Bataillon Nr.5

Könnte das Ldst. evtl. falsch abgeschrieben worden sein, und Luftschiffer heißen? Beachte bitte die Ähnlichkeit von "s" und "f" in Sütterlin oder Kurrentschrift. Allerdings käme das mit der 18.Kompanie nicht hin, aber die hohe Kompaniezahl kommt mir eh spanisch vor.
Ich habe auch nochmal in engl. Literatur gestöbert. Dort steht, daß es zwei Arten von Landsturm gab. Bewafnete und Unbewaffnete. An bewaffneten Einheiten gab es (Stand Ende 1917):
942 Inf.Btl.
104 Kav.Esk.
35 Feldart.Bttr.
75 Fußart.Bttr.
136 Pionier-Kompanien
An unbewaffneten Einheiten gab es:
220 Armierungs-Bataillone
60 Straßenbau-Kompanien
50 Etappen-Hilfs-Kompanien
30 Etappen-Sammel-Kompanien
150 Wirtschafts-Kompanien
20 Ernte-Kompanien
??? Facharbeiter-Kompanien

Von Train ist leider nichts zu finden.

[Saure]

Hallo Sandro,

entschuldigung, ich war mit meinem Vorschlag etwas zu voreilig.
Ich weiß leider nicht, ob man das Krankenbuchlager heute noch anschreiben kann.
Ihr Schreiben ist ja vom 23.04.2003 !

http://www.berlin.de/lageso/