Fallschirmspringer/-Jäger aber nicht bei der Wehrmacht

[scheuck]

NACHTRAG

Nächster Versuch, Anuf beim Volksbund mit der Frage, ob man erfahren könne, wer wann diesen Eintrag zum 1942 in Paris gefallenen Major Heinrich Kaspar "veranlasst" hat.

Über "Freundlichkeit und Interesse" sag ich mal nichts; Fakt ist, dass man dazu aus Datenschutzgründen nichts erfahren kann. Auch Melanie als Urenkelin könnte das nicht; sie müsste entsprechende Unterlagen vorlegen, unter anderem die Geb.-Urkunde von Jakob, also beißt sich die Katze auch da mal wieder in den eigenen Schwanz.

Der Hinweis darauf, dass es inzwischen zum wahrscheinlich identischen Heinrich neue Infos gibt, interessiert auch niemanden. - Ende der Fahnenstange also auch hier!

Wie ich eben erfahren habe, kann es mit den Kopien der Melderegister Magdeburg zu Heinrich/Heinz noch dauern. Ob da überhaupt noch etwas "Erhellendes" vorhanden ist, weiß man noch gar nicht.

[Svenja]

Hallo

In Lindau-Zech wurden ab 1945 Heimatvertriebene untergebracht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Zech_(Lindau)

Die Stadt und der Kreis Lindau gehörten bis 1955 zu der Besatzungszone der Franzosen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bayerischer_Kreis_Lindau

Haus der Bayerischen Geschichte - Atlas zum Wiederaufbau - Lindau
Siehe auch die Angaben unter dem Reiter "Wiederaufbau".

https://hdbg.eu/wiederaufbau/orte/detail/lindau/86

Gruss
Svenja

[scheuck]

Hallo,

ja, die Seite zu Lindau-Zech hatte ich auch schon gefunden und angesehen.

Ist es aber nicht ein himmelweiter Unterschied, ob jemand in Lindau-Zech aus der Gefangenschaft entlassen wird, oder ob er da als "Vertriebener" eine Weile untergebracht war?

Unter Vertriebenen verstehe ich Personen, die aus ihrer bisherigen Heimat (z.B. Breslau) wirklich vertrieben wurden bzw. sehen mussten, wo sie bleiben können.

Wieder mal eine "unklare" Wortwahl von Jakob? - Bei den Zeitangaben "passt" ja sowieso mal wieder etwas nicht so ganz. Wenn er bis zum 16.04.1950 in Gefangenschaft war, war er folglich irgendwo "eingesperrt".
Er sagt aber auch, er habe sich ab dem 16.03.1950 in Bayern befunden. Heißt das, er war vor dem 16.03. möglicherweise in einem anderen Gefangenenlager außerhalb Bayerns, war die letzten 4 Wochen in Lindau und wurde von dort entlassen?

Denkfehler???

[Svenja]

Hallo

Am besten fragt ihr einfach mal in Lindau nach, ob es dort von dieser Zeit noch Einwohnermeldekarten gibt. Da sollte ja dann drinstehen, von woher er nach Lindau gekommen ist.

Gruss
Svenja

[scheuck]

Sicherlich eine eher blöde Frage, Entschuldigung .

Egal wo, Kriegsgefangene, die in einem Lager saßen, wurden jeweils den Meldeämtern vor Ort gemeldet und waren somit "Einwohner/Bewohner" des jeweiligen Ortes?

Mein Vater war in zwei Jahren in 9 verschiedenen Lagern, meistens jeweils nur für ein paar Monate; maximal 11 an einem Ort.

[Juergen]

Hallo

in einer Zeitung von 1951 steht ein kurzer Artikel über das Grenzauffanglager in Lindau
bei Zech. Es werden deutsche Flüchtlinge aus Österreich geannnt, dies seien hauptsächlich
Volksdeusche aus Bulgarien, Rumänien, Jugoslawien.
Es werden auch Illegale genannt, ohne Erklärung, was das bedeutet.

https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/newspaper/item/ED6GQB6RVSPTL4XKQ64XCYP3AB5YCQDE?query=lager+Lindau-Zech+&fromDay=1&fromMonth=1&fromYear=1946&toDay=22&toMonth=1&toYear=1952&hit=&issuepage=4

Vielleicht findet sich noch eine andere Zeitungsmeldung.

1947
Ostflüchtige aus Ostpreußen (150000)', kamen aus Dänemark.


Grüße Juergen

[Svenja]

Hallo

Das mit den Einwohnermeldekarten bezieht sich nur auf Deutschland, in Frankreich und Grossbriannien gab und gibt es solche gar nicht.

Zumindest die ausländischen Zwangsarbeiter, die während des Krieges in Deutschland waren, tauchen meist in Meldekarten/Meldelisten auf. Manche aus der amerikanischen Besatzungszone kann man bei den Arolsen Archives Online einsehen. Ob da auch die Kriegsgefangenen gelistet wurden, die während des Krieges in Deutschland waren, weiss ich nicht sicher.

Nach dem Kriegsende sollten auch alle Personen, die in Deutschland wohnten, in Meldekarten/Meldelisten vermerkt worden sein. Also auch sogenannte Displaced Persons (ehemalige Zwangsarbeiter, Kriegsgefangene, KZ-Insassen) sowie Vertriebene aus den ehemaligen Ostgebieten.

Wenn ein deutscher Soldat aus Kriegsgefangenschaft zurückkehrte, und wieder seinen Wohnsitz in Deutschland nahm, sollte er erst recht in Meldekarten vermerkt worden sein. Wenn also sein erster "Wohnsitz" in Deutschland nach seiner Rückkehr aus Kriegsgefangenschaft Lindau war, müsste es dort auch irgendwelche Dokumente geben.

Gruss
Svenja

[scheuck]

Okay, dann werde ich morgen mal in Lindau nachfragen

[scheuck]

Moin, zusammen

Kurzes update:
im Archiv Lindau hat man mir heute Morgen erzählt, dass es in Lindau-Zech 1950 zwar ein Vertriebenenlager, aber kein Gefangenenlager gegeben habe.

Der Herr "Chef-Archivar" ist aber erst nächste Woche wieder vor Ort, also habe ich vorsorglich eine mail hingeschickt.

[Svenja]

Hallo

Nach welchen Arten von Dokumenten hast du denn nun in Lindau gefragt?

Gruss
Svenja

[scheuck]

Hallo,

zunächst mal möchte ich die Frage nach einem dortigen Gefangenenlager kompetent beantwortet haben, "kann sein" bringt nichts.
Dann habe ich nach Meldeunterlagen gefragt; kann ja sein, dass Jakob nach April '45 noch eine Weile in Lindau war. - Kann auch sein, dass er in jenem Vertriebenenlager gewesen ist, allerdings wird es dann mit irgendwelchen Nachforschungen schlecht sein, siehe Friedland.

Melanie sagt allerdings, die Großeltern hätten sich Anfang der 50-er Jahre in Konstanz kennengelernt.

[Erny-Schmidt]

Wer nicht durch/bei einem kriegerischen Ereignis ums Leben kommt, ist für mich nicht gefallen,

Könnte dieser Major an Kämpfen gegen die Resistance beteiligt gewesen sein?

[Svenja]

Hallo

Es geht doch weder um eine Kriegsgefangenlager noch um den April 1945.

Es geht darum herauszufinden, wo er vor der Zeit in Lindau war. Das müsste in den Meldekarten von Lindau erwähnt worden sein. Die Frage ist allerdings, ob es welche gab und ob diese noch existieren.

Du hast doch einen bestimmten Zeitpunkt genannt, ab dem er in Konstanz war (oder war das Säckingen?), sowie einen bestimmten Zeitpunkt oder ein bestimmtes Jahr, in dem er in Lindau war, das war doch nicht 1945, sondern 1950 oder so.

Du hast geschrieben er habe sich ab dem 16.03.1950 in Bayern befunden und ab dem 16.04.1950 in Lindau.
Vom 16.03.1950 bis zum 20.10.1957 habe er sich in Bayern aufgehalten; danach in Baden.

Es geht nun darum herauszufinden, ob er die ganze Zeit in Bayern in Lindau war oder noch anderswo und vor allem von woher er damals nach Lindau gekommen ist.

Gruss
Svenja

[scheuck]

Hallo,

"Es geht darum herauszufinden, wo er vor der Zeit in Lindau war. Das müsste in den Meldekarten von Lindau erwähnt worden sein. Die Frage ist allerdings, ob es welche gab und ob diese noch existieren."

Svenja, Du magst das anders verstehen, vielleicht reden wir auch aneinander vorbei.

Wenn ich irgendwo lese, es sei jemand am 16.04.1950 in Lindau-Zech aus der Gefangenschaft entlassen worden, dann ist das für mich zunächst mal Fakt; bis zum Beweis des Gegenteiles auch in Sachen Jakob Kaspar. Diese Aussage setzt für mich auch voraus, dass es im April 1950 in Lindau-Zech ein Gefangenenlager gegeben haben muss, aus dem er entlassen werden konnte. Gab es da keines, sind wir mal wieder im Reich der Phantasie angekommen.

Nehmen wir weiter an, es stimmt, und er ist in Lindau entlassen worden, dann kann er vorher in jedem anderen Gefangenenlager gewesen sein. - Wie bereits erwähnt, mein Vater war in zwei Jahren in neun verschiedenen US-Gefangenenlagern. Wenn ich seine minutiösen Aufzeichnungen nicht hätte, würde ich wahrscheinlich nie herausfinden können, von wann bis wann er in welchem Lager war.
In diesem speziellen Fall kann es natürlich auch sein, dass Jakob bis 1950 in gar keinem Gefangenenlager gewesen ist, denn die Aussage, er sei "1947 aus engl. Gefagenschaft" gekommen, kennen wir ja auch schon.

Im Antrag steht, vom 16.03.1950 bis zum 20.10.1957 habe er sich in Bayern aufgehalten; danach in Baden. - Auch das passt nicht zur vorherigen Aussage, er sei am 16.04.1950 in Lindau entlassen; Lindau ist in Bayern und nicht in Baden. - Mag sein, dass der "16.03." ein Schreibfehler ist.

Dass er bis zum 20.10.1957 in Bayern gelebt hat, kann auch nicht ganz stimmen, denn Melanie sagt ja, die Großeltern hätten sich Anfang der 50-er in Konstanz kennengelernt.

Was sich eventuell in Lindau erfahren lassen wird, muss man leider abwarten. Die Dame, mit der ich heute im Archiv gesprochen habe, wusste leider so gut wie gar nichts, allerdings war sie davon überzeugt, dass es in Lindau kein Gefangenenlager gab.

[scheuck]

Major

Könnte dieser Major an Kämpfen gegen die Resistance beteiligt gewesen sein?

Ja, Erny, das könnte man nicht ausschließen; zumindest meiner unmaßgeblichen Meinung nach nicht.