Foto aus dem 1. WK - was lässt sich darüber sagen?

[Seelmis]

Hallo ins Forum,

ich würde gern mehr über die Kriegszeit meines Urgroßvaters wissen. Es gibt ein Foto von ihm mit zwei Kameraden, er ist der in der Mitte.

Sein Name war Franz Kotal, er wurde 1881 in Böhmen geboren, die Familie zog aber schon bald nach Steyr, spätestens 1887. Franz kam um 1900 nach Mannheim und heiratete 1904 meine Urgroßmutter. Er kam aus dem Krieg zurück und 1920 wurden die beiden geschieden. 1938 starb er mit 56 Jahren. Davor hat er als Dreher/Schlosser in Mannheim gearbeitet. Ich nehme schon an, dass die Scheidung mit seinen Kriegserlebnissen zusammenhängt. Vor dem Krieg haben sie 4 Kinder bekommen.

Das Foto war eine Postkarte und anhand der Briefmarke weiß ich, dass er 1917 in Ungarn stationiert war. Ansonsten weiß ich gar nichts, z.B. in welcher Einheit er war, wo er sonst noch stationiert war usw.

Ich bin gespannt, ob jemand was aus diesem Bild und der Karte herausfinden kann.

Viele Grüße, Simone

[Moselaaner]

Hallo Simone,
der Urgroßvater trägt die Uniform der Österreich-Ungarischen Armee im Ersten Weltkrieg.
Mehr kann ich leider dazu nicht sagen.
Gruß
Moselaaner

[Svenja]

Hallo

Ich habe jetzt vier Datenbanken bezüglich der Österreichisch-Ungarischen Armee durchsucht. Es tauchen mehrere Franz Kotal auf, aber keiner wurde 1881 geboren.

https://des.genealogy.net/ou1wk/search/index

https://anno.onb.ac.at/

https://kramerius5.nkp.cz/

https://digitalnistudovna.army.cz/

Gruss
Svenja

[Tinkerbell]

Hallo.

Ich habe dein Thema vom 4.10.2022 gelesen. Du schreibst u.a.:

"Heinrich REHM und Margaretha MAASS aus Mannheim. Die beiden haben dort 1890 geheiratet ..."

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=225057

Dein Urgroßvater wurde 1881 gebohren. Dann war deine Urgroßmutter schon "etwas" älter als dein Urgroßvater Franz Kotal. Oder habe ich da was falsch verstanden? Stimmt das Geburtsdatum deines Urgroßvaters ?

LG Marina

[Svenja]

Hallo Marina

Aus der offiziellen Sterbemeldung in der "Neuen Mannheimer Zeitung", Sonntags-Ausgabe vom 06.11.1938 geht hervor, dass er am 15.12.1881 geboren wurde.

@Simone, kennst du seinen Geburtsort in Böhmen?

Gruss
Svenja

[Tinkerbell]

Hallo Svenja.

Danke für deine Rückmeldung.

LG Marina

[hhb55]

Hallo Simone,

auf Geneanet habe ich diese Hinweise in einem Stammbaum entdeckt! Vielleicht hilft dir das weiter!?

https://gw.geneanet.org/hugorehm?lang=de&m=S&nz=weiss&pz=erika+elisabeth&ocz=1&n=Kotal&p=

https://gw.geneanet.org/karinepays2209?n=kotal&oc=&p=franz

Franz KOTAL
Geboren am 15. Dezember 1881 - Dub in Böhmen
Verstorben am 26. Oktober 1938 - Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland, Alter: 56 Jahre alt

Eltern
Franz KOTAL 1851-1925
Antonia NEKAT 1856-1932

Eheschließungen und Kinder
Verheiratet am 16. Juli 1904, Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland, mit Margarethe MAAß 1873-1939 , geschieden im Jahre 1920 ihre Kinder
F Franziska Antonia KOTAL 1904-1998
F Margareta KOTAL 1906-1996
F Hedwig KOTAL 1907-1986
F Elisabeth (Liesel) Eva KOTAL 1913-1983

Ereignisse
15. Dezember 1881 : Geburt - Dub in Böhmen
Bohème, République tchèque
16. Juli 1904 : Heirat (mit Margarethe MAAß) - Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland
1920 : Scheidung (mit Margarethe MAAß) - Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland
26. Oktober 1938 : Tod - Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland



Grüße

Hans-Hermann

[Seelmis]

Tinkerbell, das Geburtsdatum stimmt. Meine Urgroßmutter war etliche Jahre älter, davor bereits einmal verheiratet und hatte schon mehrere Kinder. :-)

[Seelmis]

Hallo Simone,

auf Geneanet habe ich diese Hinweise in einem Stammbaum entdeckt! Vielleicht hilft dir das weiter!?

https://gw.geneanet.org/hugorehm?lang=de&m=S&nz=weiss&pz=erika+elisabeth&ocz=1&n=Kotal&p=

https://gw.geneanet.org/karinepays2209?n=kotal&oc=&p=franz

Franz KOTAL
Geboren am 15. Dezember 1881 - Dub in Böhmen
Verstorben am 26. Oktober 1938 - Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland, Alter: 56 Jahre alt

Eltern
Franz KOTAL 1851-1925
Antonia NEKAT 1856-1932

Eheschließungen und Kinder
Verheiratet am 16. Juli 1904, Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland, mit Margarethe MAAß 1873-1939 , geschieden im Jahre 1920 ihre Kinder
F Franziska Antonia KOTAL 1904-1998
F Margareta KOTAL 1906-1996
F Hedwig KOTAL 1907-1986
F Elisabeth (Liesel) Eva KOTAL 1913-1983

Ereignisse
15. Dezember 1881 : Geburt - Dub in Böhmen
Bohème, République tchèque
16. Juli 1904 : Heirat (mit Margarethe MAAß) - Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland
1920 : Scheidung (mit Margarethe MAAß) - Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland
26. Oktober 1938 : Tod - Mannheim, 68159, Landkreis Mannheim, Regierungsbezirk Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland



Grüße

Hans-Hermann

Danke, dass du dir so viel Mühe gemacht hast. :-) Tatsächlich habe ich schon alles zu den Verwandten und Vorfahren meines Urgroßvaters recherchiert. Es gibt eine längere Ahnenreihe in Tschechien, die sich sehr gut zurückverfolgen ließ, nachdem ich mich erst mal durch Österreich gearbeitet hatte. Meine Suche bezieht sich wirklich nur auf seine Kriegszeit und vielleicht noch auf das, was er danach in Mannheim gemacht hat, aber dafür würde ich mich wohl ans Stadtarchiv wenden müssen. Ich konnte sogar lebende Verwandte in Mannheim auftreiben, was mich sehr gefreut hat. Es waren insgesamt drei Geschwister, die in Mannheim gelandet sind.

Gruß, Simone

[Seelmis]

Hallo Marina

Aus der offiziellen Sterbemeldung in der "Neuen Mannheimer Zeitung", Sonntags-Ausgabe vom 06.11.1938 geht hervor, dass er am 15.12.1881 geboren wurde.

@Simone, kennst du seinen Geburtsort in Böhmen?

Gruss
Svenja

Svenja, der Ort Dub heißt heute Ratibořské Hory, falls das noch relevant wäre. Wo finde ich diese Sterbemeldung der "Neuen Mannheimer Zeitung"? Diese Zeitung wäre bestimmt auch für andere Suchen interessant für mich.

[Seelmis]

Hallo Simone,
der Urgroßvater trägt die Uniform der Österreich-Ungarischen Armee im Ersten Weltkrieg.
Mehr kann ich leider dazu nicht sagen.
Gruß
Moselaaner

Hallo Moselaaner, danke für diese Identifizierung, das ist schon mal ganz interessant. Mir war nicht klar, in welcher Armee er gedient hat, aber hatte gestern eine Seite mit den Uniformen und Farben der Österreichischen gefunden und fand die Ähnlichkeit sehr groß. Nur diese Kombination mit einer so hellen Hose war dort nicht dabei.
Gruß, Simone

[Seelmis]

Hallo

Ich habe jetzt vier Datenbanken bezüglich der Österreichisch-Ungarischen Armee durchsucht. Es tauchen mehrere Franz Kotal auf, aber keiner wurde 1881 geboren.

https://des.genealogy.net/ou1wk/search/index

https://anno.onb.ac.at/

https://kramerius5.nkp.cz/

https://digitalnistudovna.army.cz/

Gruss
Svenja

Sehr schade, dass du ihn nicht gefunden hast, aber trotzdem danke für die Links. Ich werde versuchen, selbst mal zu suchen, vielleicht kann ich etwas über Verwandte herausfinden. Sicher waren auch Brüder als Soldaten im Krieg. Es ist irgendwie schwer, einen Recherchezugang zu dem Thema zu finden, ich wusste bisher nicht, wie ich vorgehen kann. :-)

[Seelmis]

Ganz herzlichen Dank für eure vielen Beiträge! Das freut mich. :-)
Weiß vielleicht noch jemand, wie ich etwas über den Orden herausfinden könnte? Und falls es noch andere Möglichkeiten gäbe, meinen Urgroßvater einer Einheit zuzuordnen, wäre ich auch dankbar für die Info.
Von einem Neffen Kotal (ich glaube, der hieß auch Franz, der Name kam wirklichsehr häufig in der Familie vor, auch als Franziska) aus Wien weiß ich inzwischen, dass er im 2. Weltkrieg Soldat war, denn ich habe einen ausführlichen Beitrag von jemandem dazu im Wehrmachts-Forum gefunden. Das war ein ausgesprochener Glücksfall, passiert leider nicht oft.
LG, Simone

[Seelmis]

Hallo Marina

Aus der offiziellen Sterbemeldung in der "Neuen Mannheimer Zeitung", Sonntags-Ausgabe vom 06.11.1938 geht hervor, dass er am 15.12.1881 geboren wurde.

@Simone, kennst du seinen Geburtsort in Böhmen?

Gruss
Svenja

Meine Frage zur Zeitung hat sich erledigt. Ich hab sie beim Marchivum gefunden. Ich war dort schon so oft auf der Seite und hab recherchiert, finde aber immer wieder Neues. :-)

[Moselaaner]

Hallo Simone,
bei dem "Orden" könnte es sich um die Ehren-Denkmünze für Tapferkeit handeln. Genaueres könnte aber nur eine bessere Auflösung und Vergrößerung der Münze bringen. Die helle Hose ist nicht ungewöhnlich. Im Krieg herrschte Mangellage, da wurde verteilt was gerade verfügbar war.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ehren-...C3%96sterreich)


Der Urgroßvater war bei Kriegsbeginn 33 Jahre alt. Nach Vollendung des 32. Lebensjahr kam man zum Landsturm. Möglicherweise war er also ein Landsturmmann.



Gruß
Moselaaner