Verständnisfrage

[Sallymaniac]

Hallo,

ich möchte mich nun einmal der Forschung verstorbener Familienmitglieder widmen, deren Tod im 1. und 2. Weltkrieg bekundet wurde.
Mir fehlen dort einige Aussagen und ich möchte wissen ob ich dabei richtig liege, wenn nicht bitte ich um Erklärung.
Beispiel:
Richter, Alfred geb. 1902 in Camburg
Tod: 18.10.1946 , Camburg: 13/1998(Randbemerkung auf einer Urkunde der Ehefrau ) in Russland.
Soweit so gut,
und lt. Kreisgericht Jena Land , AZ 31/58 für Tod erklärt worden zum: 31.12.1951
Tod Erklärung erteilt am :9.10.1958 in Jena.
Ich denke das er als Vermisst geführt wurde . Jedoch das eindeutige scheinbare Todesdatum macht mich neugierig auf mehr.
Meint ihr das man mehr erfahren könnte ggf. Und wenn wo? Mir fällt nur Kriegsgräber ein , In der WAST ? Was denkt Ihr ?

LG aus dem sehr regnerischen Hamburg

Imke

[Saure]

Hallo Imke,

bei mir (ich bin jetzt 77 Jahre alt) war das damals genau so.

Da meine Mutter wieder heiraten wollte, mußte sie zuerst ihren Ehemann, der bis dahin als vermißt galt, für Tot erklären lassen.

Was Du schreibst, ist eigentlich alles plausibel.

Wie willst Du jetzt weiter vorgehen, bzw. was hast Du schon alles in dieser Richtung unternommen ?

[Saure]

Hallo Imke,

diese Daten liegen bei der Gräbersuche beim Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge vor.

https://kriegsgraeberstaetten.volksbund.de/friedhof/kohtla-jaerve

Nun solltest Du beim Volksbund anfragen, welche genauen Angaben dort vorliegen.

Natürlich ist es auch ratsam eine Kopie der Sterbeurkunde anzufordern.

Du kannst auch zusätzlich beim DRK-Suchdienst in München anfragen, welche Angaben dort über ihn vorliegen,
ebenso kannst Du auch beim Bundesarchiv PA (früher WASt) nach seinen Daten fragen.

[Saure]

Hallo Imke,

hier noch ein paar Angaben zu dem Lager 7289:

[Sallymaniac]

Ganz Herzlichen Dank !!

Da hast Du mich aber in das Kalte Wasser geschubst. Nun muss ich mich mal sammeln um zu überlegen was ich zuerst mache.
Mich machte es neugierig, das ich das Sterbedatum habe aber sonst nichts. Und das sozusagen die Eintragung 1998 erscheint. Ich denke die Sterbeurkunde werde ich zuerst beantragen
Darf ich Dich via PN bei Fragen kontaktieren? Dieses ist absolutes Neuland für mich.

LG Imke

[Sallymaniac]

Hallo Imke,

diese Daten liegen bei der Gräbersuche beim Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge vor.

https://kriegsgraeberstaetten.volksbund.de/friedhof/kohtla-jaerve

Nun solltest Du beim Volksbund anfragen, welche genauen Angaben dort vorliegen.

Natürlich ist es auch ratsam eine Kopie der Sterbeurkunde anzufordern.

Du kannst auch zusätzlich beim DRK-Suchdienst in München anfragen, welche Angaben dort über ihn vorliegen,
ebenso kannst Du auch beim Bundesarchiv PA (früher WASt) nach seinen Daten fragen.

Das ist er leider nicht, sein Geburtsort war Camburg. Und es steht Russland als Randbemerkung.

[Saure]

Hallo Imke,

es tut mir leid, daß ich nicht den richtigen Alfred Richter gefunden habe.

Schreib mir doch bitte das genaue Geburtsdatum, dann sehen wir weiter.

Natürlich darfst Du mir hier oder per PN Fragen stellen. Dann werde ich auf jeden Fall versuchen Dir mit Rat und Tat zur Seite zu stehen.

Bis gleich.

[sonki]

Beim Bundesarchiv gäbe es eine Akte die passen und ggfs. viel Informationen enthalten könnte:

R 9361-III/426299
Richter, Alfred

Bestandsbezeichnung: Sammlung Berlin Document Center (BDC): Personenbezogene Unterlagen der SS und SA
Geburtsdatum: 29.11.1902
Geburtsort: Camburg
Unterlagenart: Sachakte
Alte Signatur: VBS 284 / 6216002447
Benutzungsort: Berlin-Lichterfelde

[Saure]

Hallo sonki,

ganz vielen Dank für Deine tolle Recherche.

Das wirft mal wieder einen ganz neuen Blick auf die Suche.

In diesem Forum bleibt es jedenfalls immer spannend.
Jetzt sehe ich mir weiter das Fußballspiel Gladbach gegen München an.
Als Dortmund-Fan kannst Du Dir ja vorstellen, auf welcher Seite ich bin.

[Henry Jones]

Hallo,

das Bundesarchiv PA und der DRK-Suchdienst sind hier die richtigen Anlaufstellen. Beim Suchdienst solltest du seine Kriegsgefangenenakte anfordern. Es scheint so, dass über die ehem. Deutsche Dienststelle WASt (jetzt Bundesarchiv PA) nach bekannt werden des Todes in Kriegsgefangenschaft die Sterbefallbeurkundung beim Standesamt in die Wege geleitet wurde (1998). Wie Dieter schon geschrieben hat, wurde wahrscheinlich für die Witwenrente oder Wiederverheiratung ein Todeserklärungsverfahren in den 1950er Jahren durchgeführt. Die Unterlagen darüber sollten sich im für das Gericht zuständigen Staatsarchiv befinden. Ob die Unterlagen aber so aussagekräftig sind?

Beim DRK kannst du dich leider auf eine mehrjährige Wartezeit einstellen.

Gruß Alex

[Saure]

Hallo Imke,

Du siehst, daß wir Dir alle helfen wollen.

Ich rate Dir, auf die Vorschläge von sonki uns Alex einzugehen. Das sind die kürzesten Wege um an Informationen über Alfred Richter zu kommen.

Ich habe so das Gefühl, daß Du an dem militärischen Werdegang von Alfred Richter nicht sonderlich interessiert bist.

Solltest Du Fragen zum Thema Todeserklärung haben, so stehe ich natürlich gerne zur Verfügung.

Was können wir sonst noch für Dich tun ?

[Sallymaniac]

Beim Bundesarchiv gäbe es eine Akte die passen und ggfs. viel Informationen enthalten könnte:

R 9361-III/426299
Richter, Alfred

Bestandsbezeichnung: Sammlung Berlin Document Center (BDC): Personenbezogene Unterlagen der SS und SA
Geburtsdatum: 29.11.1902
Geburtsort: Camburg
Unterlagenart: Sachakte
Alte Signatur: VBS 284 / 6216002447
Benutzungsort: Berlin-Lichterfelde

Oh ja super, das ist er ... da kann man Infos anfordern oder ?

[Sallymaniac]

Hallo Imke,

Du siehst, daß wir Dir alle helfen wollen.

Ich rate Dir, auf die Vorschläge von sonki uns Alex einzugehen. Das sind die kürzesten Wege um an Informationen über Alfred Richter zu kommen.

Ich habe so das Gefühl, daß Du an dem militärischen Werdegang von Alfred Richter nicht sonderlich interessiert bist.

Solltest Du Fragen zum Thema Todeserklärung haben, so stehe ich natürlich gerne zur Verfügung.

Was können wir sonst noch für Dich tun ?

Ja eigentlich muss ich bei Null anfangen. Geschichtlich bin ich nur auf dem Stand meiner Schulzeit. Mir sind einige Geschehnisse mit Schlagworten bekannt, jedoch muss ich erstmal einen Überblick bekommen. Auch der Einsatz der Truppen, geschweige denn wie und was zum Beispiel eine Verlustenkarte aussagt. Tsja alles böhmische Dörfer. Oder aber auch wenn zum Beispiel jemand gesucht wurde da habe ich letztens eine Ostpreußische Zeitung gesehen aus den Nachkriegsjahren in denen Männer, Söhne, Ehefrauen gesucht wurden. Wenn ich ehrlich bin brauche ich Nachhilfe )

[sonki]

Oh ja super, das ist er ... da kann man Infos anfordern oder ?

Korrekt. Dazu bedarf es beim Bundesarchiv 2 Formulare. Einmal der allgemeine Benutzungsantrag (deine allgemeinen Daten, Name, Adresse blabla, Grund - hier einfach private Ahnenforschung oder so eintragen) und zum anderen das Bestellformular, da die Kopien dort nur von der Firma Selke gemacht werden.

Hinweisseite zum Anfordern von Kopien. Dort sind Benutzungsantrag sowie Bestellformular verlinkt.

https://www.bundesarchiv.de/DE/Navigation/Benutzen/Kopien-bestellen/kopien-bestellen.html

Aus eigener Erfahrung mit einer Akte aus dem Bereich "Personenbezogene Unterlagen der SS und SA", kann ich nur folgendes beisteuern. Dort befanden sich 53 Seiten mit detailiertesten Angaben zum Lebenslauf, komplette Daten zu Eltern und Großeltern ("Kleiner Ariernachweis"), Fotos, handschriftlicher Lebenslauf, alle Angaben zum beruflichen Werdegang, alles zur militärischen Laufbahn ect. pp. - also genealogisch äußerst wertvoll - wenn man den geschichtlichen Hintergrund dieser Akte mal außen vor lässt (was bei dieser Art von Akte aber eher schwer fällt).
Wie gesagt, ich glaube zwar nicht das du dort etwas über seine Gefangennahme/Tod erfährst, aber für gewöhnlich lohnt sich es trotzdem.