Uniformbestimmung

[FJE]

Liebes Forum!
Anbei schicke ich euch ein Foto eines meiner Vorfahren. Leider sind mir keinerlei Daten bekannt (weder Name noch Geburtsdatum noch sonst irgend etwas), ich weiß nur dass es sich sehr wahrscheinlich um meinen UrUrgroßvater handelt. Auf dem Bild ist er in Uniform zu sehen. Hier ist jetzt meine Frage an euch könnt ihr mir sagen was das für eine Uniform ist, zu welcher Einheit sie ist oder von wann das Bild ist. Ich bin um jede Antwort dankbar.
Vielen Dank schon einmal im voraus.

Mit freundlichen Grüßen

[Basil]

Hallo FJE,

die Uniform ist der 1915 eingeführte vereinfachte Feldrock. Der Dienstgrad müsste Feldwebelleutnant sein. Als Auszeichnungen das EK I. und II. Klasse. Auf der Mütze zwischen den beiden Kokarden trägt er das Karpatenkorps-Abzeichen, eingeführt Juli 1917. Die Waffengattung ist vermutlich Infanterie, ein Regiment kann ich nicht bestimmen. Er muss zum Karpatenkorps gehört haben.

Verstehe ich das richtig, Name und Geburtsdaten des Ururgroßvaters sind nicht bekannt. Gibt es eine Idee zum Wohnort?

Grüße
Basil

[FJE]

Vielen Dank Basil!
Ich habe leider keinerlei Informationen über ihn. Die Person, welche ich als seine Tochter vermute ist in Wesel 1909 geboren und er hieß mit Nachnamen vermutlich Österheld.
Mit freundlichen Grüßen

[FJE]

Verstehe ich das richtig, Feldwebelleutnante waren nur Soldaten, die schon vordem 1. Weltkrieg Berufssoldaten oder Reservisten waren?

[Basil]

Verstehe ich das richtig, Feldwebelleutnante waren nur Soldaten, die schon vordem 1. Weltkrieg Berufssoldaten oder Reservisten waren?

Besser als Wikipedia weiß ich es auch nicht. Liest sich aber so.

Ich habe noch mal geschaut, es könnte auch ein Offiziersstellvertreter sein, was vielleicht wahrscheinlicher ist. Den Unterschied machen die Schulterklappen bzw. -stücke. Das kann ich nicht eindeutig erkennen.

Mich stört ein wenig, dass er nur ein Bajonett trägt, es müsste ein Degen sein. Also doch nur ein Sergeant? Dazu passen aber mMn die Schulterklappen nicht.

Hat noch jemand eine Idee?

Basil

[FJE]

Wie würden den die Schulterklappen jeweils aussehen?

[Basil]

Der Sergeant trug am Kragen die Unteroffizierstresse (am Kragenrand) und den Sergeantenknopf. Dazu die Schulterklappen und das Bajonett der Mannschaften. Die Schulterklappen waren zu Beginn des Krieges grau mit einem farbigen Vorstoß (Paspel), zwischenzeitlich auch mal ohne Umrandung, 1917 sahen sie dann so aus, bei der Infanterie grau mit weißer Paspel.

http://www.kaisersbunker.com/gtp/gtp16.htm

Der Vizefeldwebel wie der Sergeant, aber statt dem Bajonett die Offiziersseitenwaffe (z.B. Degen) mit Portepee, an der Uniform Offiziersknöpfe und die Offizierskokarde an der Mütze.

Offiziersstellvertreter, Uniform und Seitenwaffe wie Vizefeldwebel, aber die Schulterklappe mit einer Unteroffizierstresse umrandet, wie am Kragen.

Beispiel Schulterklappen Offiziersstellvertreter

Feldwebelleutnant, wie Vizefeldwebel, aber Leutnants-Schulterstücke

Beispiel Schulterstücke Leutnant

Dem Bajonett nach wäre er höchstens Sergeant. Aber für mich sind das Leutnants-Schulterstücke. Die Schulterklappen vom Offiziersstellvertreter wären vermutlich dunkler, weil die aufgesetzte Tresse so dunkel wie am Kragen wäre. Außerdem hätten sie eine Spitze zum Kragen hin, diese hier sind rund.

Basil

[FJE]

Man sieht die Waffe ja nicht so gut, bist du dir sicher, dass es sich um ein Bajonett handelt? Ich finde, es sieht aus wie die Schulterklappen vom Feldwebelleutnant, da sie überall weiß erscheinen, nur am Knopf nicht(finde ich zumindest) und erhaben wirken. Findet man den in irgendwelchen Unterlagen Einträge zu einem Österheld?
Mit freundlichen Grüßen

[Basil]

Man sieht die Spitze der Waffe oberhalb des Knies. Für einen Degen ist es viel zu kurz. Der Griff sieht auch wie der eines Bajonetts aus.
Aber sicher bin ich mir nicht.

Die Personalunterlagen der preußischen Armee wurden 1945 in Potsdam vernichtet. Möglichkeiten sind heute die Verlustlisten und das Archiv des ICRC zu den Kriegsgefangenen. In beiden gibt es einige Österheld, Oesterheld, Osterheld.

http://des.genealogy.net/eingabe-verlustlisten/search

https://grandeguerre.icrc.org/

Basil

[FJE]

Vielen Dank. Ich weiß aber auch nicht ob er gefallen ist. Schade dass es keine Unterlagen mehr zur Einheit gibt. Gibt es vielleicht Listen zu den Verleihungen des eisernen Kreuzes?

[Basil]

In den Verlustlisten stehen nicht nur Gefallene, sondern auch Verwundete und Vermisste. Ob es Listen zu den Verleihungen gibt, weiß ich nicht. Ich glaube es aber nicht, es waren zu viele Verleihungen.

[FJE]

OK vielen Dank