Georg Freisewinkel x 6. Aug 1870 bei Spicheren (Lothringen)

[Christian40489]

Hallo zusammen,

Georg Freisewinkel war Füsilier in der 10. Companie des 56. Infanterie Regiment 56 (7. Westfälisches Infanterie Regiment. Er fiel lt. einer Erinnerungstafel in der Ev. Kirche St. Georg in Hattingen am 6. August 1870 bei Spicher(e)n.

Leider finde ich ihn in den Verlustlisten der Königlich Geheimen Oberhofbuchdruckerei für den Deutsch-Französischen Krieg 1870/71 nicht. (Mir liegt ein Digitalisat der Universitätsbibliothek Düsseldorf vor.) Bei Ancestry habe ich gesehen, dass es in deren Aufzeichnungen einen Eintrag für Georg Freisewinkel gibt. Da ich kein Abo bei Ancestry habe, möchte fragen, ob einer von Euch, der ein solches Abo hat, sich mal den Ancestry-Eintrag für mich ansieht und mir die darin enthaltenen Informationen (oder den Scan?) zugänglich macht.

Vielen Dank für Eure Unterstützung!

Beste Grüße

Christian

[Sven Sauer]

Hallo Christian,

was genau möchten sie haben ? Geburt und Taufen eintrag?
einen Geburtsdatum wäre nicht schlecht dann kann ich ihnen das zuschicken

[Christian40489]

Hallo Sven,

eigentlich hätte ich nur gerne die Info zur Gefallenenliste. Die übrigen Daten habe ich bereits. (Geburt 25.11.1845 in Hattingen) Danke Ihnen schon jetzt für Ihre Mühe!

Beste Grüße

Christian

[Sven Sauer]

Hallo Christian

Email ist rausgeschickt wurden.

[Christian40489]

Hallo Sven
danke sehr für die schnelle Hilfe.
In dem von Ihnen gescannten Eintrag handelt es sich um den Gefreiten Georg Freisewinkel der 8. Companie aus Holthausen, Kreis Bochum, der nach dem Gefecht bei Mars-la-Tour am 16.8.1870 vermisst wird. Der von mir Gesuchte aus der 10. Companie soll aber bei Spicheren bereits am 06. August 1870 gefallen sein. Es handelt sich vermutlich um zwei unterschiedliche Personen. Könnten Sie vielleicht noch einmal schauen, ob es zu Freisewinkel aus dem Krieg 1870/71 weitere Informationen bei Ancestry gibt? Das wäre sehr nett!

Schöne Grüße

Christian

[Svenja]

Hallo

Hier gibt es Verlustlisten aus dem Krieg von 1870/71 von den verschiedenen deutschen Armeen, die daran beteiligt waren.

http://des.genealogy.net/search/select

Da der Ort Spicheren im Département Moselle liegt, wird man wohl keine Sterbeurkunde online finden können. In anderen französischen Départements habe ich schon des öfteren Sterbeurkunden von deutschen Soldaten gefunden.

Da das Schlachtgelände allerdings wohl auf den Spicherer Höhen zwischen Saarbrücken und Spicheren/Lothringen liegt, könnte es auch sein, dass er auf der deutschen Seite beigesetzt wurde.

Falls du französisch kannst, bei gallica findet man mehrere Publikationen über die Schlacht bei Spicheren (La Bataille de Spicheren).

http://gallica.bnf.fr/services/engine/search/sru?operation=searchRetrieve&version=1.2&query=%28gallica%20all%20%22Spicheren%22%29&suggest=0

Gruss
Svenja

[Basil]

Hallo Christian,

bei Ancestry, genealogy.net und denkmalprojekt.org, bei den letzten beiden ist der Zugang kostenlos, findet sich kein Georg Freisewinkel mit den obigen Angaben. Nach einer schnellen Durchsicht der Verlustlisten und einiger Recherche bei Wikipedia und GenWiki (IR 56) habe ich Zweifel, dass die 56er an der Schlacht bei Spichern am 6. August beteiligt waren. Ihr erstes Gefecht war wohl während der Schlacht bei Mars-la-Tour am 16. August. Jedenfalls sind hier die ersten Verluste dieses Regiments gemeldet worden. Das Füsilier-Bataillon war wohl bei Tronville eingesetzt.

Gruß
Basil

[Svenja]

Hallo

Damit sähe die Sache mit der Sterbeurkunde wieder anders aus. Allerdings bin ich jetzt etwas verwirrt, was das zuständige Département und somit Archiv betrifft.

Die Schlacht von Mars-la-Tour wird oft auch als Schlacht von Vionville bezeichnet.

Mars-la-Tour liegt im Département Meurthe-et-Moselle,
aber Vionville gehört anscheinend zum Département Moselle.
Tronville gibt es in den Départements Meuse und Meurthe-et-Moselle.

In beiden Départements habe ich schon Sterbeeinträge von deutschen Soldaten gefunden, allerdings in anderen und viel grösseren Orten.

In Mars-la-Tour gibt es keine Sterbeeinträge zwischen dem 9. und 29. August 1870, also auch keine von Soldaten dieser Schlacht.
In Tronville im Département Meurthe-et-Moselle gibt es ebenfalls keine Sterbeeinträge von Soldaten im August und Sept. 1870.

Gruss
Svenja

[Christian40489]

Hallo Basil,

den Eindruck, dass die 56. nicht in Spichern, sondern erst bei Mars-de-Tour kämpften, hatte ich auch, nachdem ich die Verlustlisten angeschaut hatte. Aber es gibt eben die eingangs erwähnte Erinnerungstafel, von der ich ein Ausschnitt-Foto anhänge.

Reicht die bisherige Information, um anzunehmen, dass die Tafel falsche Angaben enthält? Das wäre doch irgendwie seltsam, oder?

Viele Grüße und schönen Dank, für die Hilfe, auch für den Tipp der Datenbankabfrage bei genealogy.net. An diese Möglichkeit hatte ich gar nicht mehr gedacht.

Christian

[Christian40489]

Hallo Svenja

Deine letzte Nachricht und mein Post haben sich gekreuzt.
Der Widerspruch zwischen Gedenktafel und Verlustliste ist der Knackpunkt. Meinst Du, dass die Sterbeurkunden bei den Französischen Standesämtern ein aussichtsreicher Ansatz wären? Gibt es die Möglichkeit, sie eventuell online einzusehen?

Danke für einen eventuell weiteren Tipp. Fürs Lesen von Urkunden reicht mein Französisch, fürs freie Reden oder Schreiben eher nicht. :-)

Schöne Grüße

Christian

[Svenja]

Hallo Christian

Jetzt haben sich unsere Antworten wieder überkreuzt. Wie ich weiter oben schon ergänzt habe, ist es mir leider in diesem Fall nicht gelungen, Sterbeurkunden zu finden.

Ich habe jetzt keine Zeit mehr weiter zu suchen bzw. erst später am Abend wieder.

Gruss
Svenja