Die Nadel im Heuhaufen?

[Bendis]

Ich habe auch in diesen vier Scans keine Taufe Vensch oder ähnlich entdeckt.

[Jürgen Wermich]

Also:
Errechnet 1727, das Register sagt 1727, der Platz für die Taufen war im Mai ausgeschöpft.

Der Pfarrer legt offenbar zu Beginn eines Jahres Abschnitte für Taufen, Hochzeiten und Beerdigungen für die einzelnen Orte fest
und hofft, dass er damit auskommt.

Was macht er, wenn der Platz nicht reicht?
Ich würde Lücken aus den Vorjahren füllen:
Vielleicht gab es in einem Ort in einem Jahr z. B. überhaupt keine Trauungen,
da könnte man den Rest der Taufen von 1727 eintragen.

Ich habe kein Zeit-Abo für Archion, sonst würde ich jetzt in den Jahren davor suchen.
Aber 3 Euro ist mir meine Neugierde jetzt nicht wert.

[offer]

Hallo an alle Helfenden!

Bei Archion gibt es zwei Sammlungen für Taufen in Frauendorf im fraglichen Zeitraum:

1. Taufen 1700-1800
2. Taufen 1708-1730
zusätzlich
3. Namensverzeichnisse Taufen 1700-1750

In 2. habe ich ab 1726 alle Seiten durchgesehen und keinen Hinweis auf weitere Eintragungen für 1727 gefunden (was aber bei meiner Lesefertigkeit nichts bedeuten muß).
In 1. hatte ich die im Anhang befindlichen Einträge gefunden, die für mich aber auch keinen Hinweis auf "Michel Vensch" beinhalten.

"Michel Vensch" erscheint aber in 3. und auch mit Lebensalter im Sterbeintrag.
Wo also versteckt sich der Taufeintrag?

[Jürgen Wermich]

In Deinem letzten Bild ist er doch dabei:

Michael Ventzsch, Friedrichs S(ohn) d(en) 13 (?) Sept.

[Bendis]

Ich lese da als Datum eher den 10. Sept.

[Horst von Linie 1]

gelöscht

[offer]

Ich bin sprachlos.
Der Ausschnitt im Anhang soll der zu Michel Vensch gehörende Eintrag sein?

Respekt, Respekt.

Ich glaube, ich suche mir ein anderes Hobby.

Jedenfalls einen "Großen Dank" für die Lesehilfe.

Fehlt mir jetzt nur noch eine einstimmiges (oder mehrheitliches) Votum für "10" oder "13" Sept.

[offer]

gelöscht
Grund: Beiträge von 20.36 und 20.37 Uhr nicht gesehen.

Ja, ich bin auch teilweise nicht mehr nachgekommen.
Die Helfer hier sind sehr schnell.

[ReReBe]

Fehlt mir jetzt nur noch eine einstimmiges (oder mehrheitliches) Votum für "10" oder "13" Sept.

Es wird wohl die "10" sein, da die "3" in allen Fällen auf den gezeigten Seiten recht deutlich als solche zu erkennen ist.

Gruß
Reiner

[Jürgen Wermich]

Die letztliche Fundstelle aus Beitrag #18 stammt ja, wenn ich richtig verstanden habe, aus "1. Taufen 1700-1800".

Dies scheint eine gekürzte Zweitschrift der eigentlichen Einträge zu sein,
denn es wiederholt alle Taufen aus der ursprünglichen Anfrage in Beitrag #1,
allerdings ohne Taufpaten.

In "2. Taufen 1708-1730" sollte sich also nach wie vor der ausführliche Taufeintrag finden
(vielleicht eingeschoben noch vor 1726, was Du ja durchsucht hast).

Nicht dass ich geil drauf wäre, irgendwelche Taufpaten zu entziffern,
aber der ausführliche Eintrag muss existieren und entscheidet auch vielleicht die nervige Datumsdebatte.

[henrywilh]

-- gelöscht, weil überflüssig ---

[Karla Hari]

hola,


ich habe mal das ganze Buch durchgeblättert, es wurde oft das Jahr in 2 Hälften eingetragen. Bei 1727 fehlt die zweite Hälfte. Es scheint, als wenn eine (oder ein paar) Seiten verloren gegangen sind. Eventuell wurde das Buch erst viele Jahrzehnte später gebunden und noch später die Seiten mit Bleistift durchnummeriert.

[offer]

Hallo Karla Hari und alle anderen fleißigen Helfer!

...
ich habe mal das ganze Buch durchgeblättert, es wurde oft das Jahr in 2 Hälften eingetragen. Bei 1727 fehlt die zweite Hälfte. Es scheint, als wenn eine (oder ein paar) Seiten verloren gegangen sind. Eventuell wurde das Buch erst viele Jahrzehnte später gebunden und noch später die Seiten mit Bleistift durchnummeriert.

Da wird wohl der Hase im Pfeffer liegen.

Ich habe mir mal aus dem Namenverzeichnis alle Einträge für Frauendorf aus 1727 notiert und 8 Namen gefunden.:

Fuhrmann, Jo. Fridr. (F)
Golbern, Michel (F)
Lindemann, Paul (F)
Otten, Peter (F)
Storbeor(?), Michel (F)
Vensch, Michel (F)
Wilnetz, Martin (F)
Ziem, Martin (F)

(Lesefehler bitt ich zu entschldigen.)
Im Taufbuch 1708-1730 meine ich 5 Einträge zu erkennen, wobei einer durchgestrichen ist. Dabei vermag ich aber nicht, diese Namen im Taufbuch wiederzuerkennen.
Da das Geburtsdatum von Michel Vensch zum Ende des dritten Viertel des Jahres liegt ist die Wahrscheinlichkeit groß, daß er zu den fehlenden 3 Einträgen gehört.
Wo sie sind und warum sie fehlen werden wir wohl nie erfahren, Karla Hari hat aber eine plausible Erklärung geliefert.

Ich danke nochmals allen Beteiligten recht herzlich für die Hilfestellung und meine, daß wir diesen Fall zwar nicht unbedingt als gelöst betrachten können, aber trotzdem abschließen sollten.
Ich setze deshalb diesen Beitrag auf "gelöst".

Weitere Kommentare oder Informationen sind aber selbstverständlich weiterhin willkommen.

[Malte55]

Moin,
es sind 5 fehlende Einträge. Der gestrichene Eintrag ist identisch mit Warso 6. Mai auf der nächsten Seite.
Auf Seite 146-147 kann man gut sehen wie drunter und drüber es geht.
S.146 Wusso Getaufte letzter Eintrag Juni >x vide supra< Verweis auf S.147 oben >x Wusso baptizati< und dem Eintrag folgend ein Verweis auf Einfügezeichen zu S.146 oben unter den Heiraten. Dann folgt auf S.147 >Warso Baptizati 1726< mit einem X. Demnach dürfte auf den Seiten 144/145 ein Verweis für diese Taufen zu finden sein, die aus Platzmangel hierhin geschrieben wurden.
Malte

[offer]

Hallo Malte!

Moin,
es sind 5 fehlende Einträge. Der gestrichene Eintrag ist identisch mit Warso 6. Mai auf der nächsten Seite.
Auf Seite 146-147 kann man gut sehen wie drunter und drüber es geht.
S.146 Wusso Getaufte letzter Eintrag Juni >x vide supra< Verweis auf S.147 oben >x Wusso baptizati< und dem Eintrag folgend ein Verweis auf Einfügezeichen zu S.146 oben unter den Heiraten. Dann folgt auf S.147 >Warso Baptizati 1726< mit einem X. Demnach dürfte auf den Seiten 144/145 ein Verweis für diese Taufen zu finden sein, die aus Platzmangel hierhin geschrieben wurden.
Malte

Also ich sehe auf den Seiten 144/145 nichts für das Jahr 1727 oder einen Michel oder September.
Das will aber nichts heißen...