Unbekanntes Wappen mit Preussischem Adler

[Noebs]

Hallo!

Hab folgendes Wappen in meinem Garten beim Umgraben gefunden (Sachsen-Anhalt, Dessau).
Wer kann was dazu sagen?
Auf der einen Seite, denke ich ist der Preussische Adler, nur auf der anderen Seite sieht man einem Menschen, aber kann es nicht weiter deuten.

Hinweise von Herkunft und Alter wären interessant.

Vielen Dank im Voraus.

http://noebs1.brinkster.net/DSC_0072.JPG

http://noebs1.brinkster.net/DSC_0071.JPG

[Lenz]

Eine Abbildung des vermeintlichen Wappens wäre hier sehr hilfreich.

Gruß Lenz

[Noebs]

Adminhinweis: Bilder bearbeitet und hochgeladen.

[Lenz]

Da ein "Wappen" nie aus einer Vorder- und Rückseite besteht, ist es für mich einfach nur ein Modeschmuck den man sich mittels einer Kette um den Hals hängen konnte.

Gruß Lenz

[Noebs]

Okay und wo könnte ich jetzt mehr über das Stück erfahren?

[Addy]

Person = Rübezahl ???

Die Person könnte eine Darstellung der Sagenfigur Rübezahl sein.
Es scheint so, als wäre es von einem Bild Moritz von Schwinds von 1859 inspiriert worden, zumindest sind in meinen Augen das Aussehen und die Körperhaltung identisch (siehe Bild, Quelle: wikipedia.de).

[DerChemser]

Wow. Verblüffend. Das könnte tatsächlich passen. Wie kommst du darauf?
Und wo führt uns das hin?

Grüße Tom

[Addy]

Ich hatte mich vor kurzem erst mit dem Thema Sagen im Sudetendeutschen Raum beschäftigt und bin dabei auch auf die Rübezahl-Darstellung gestoßen.
Der doch recht eindrucksvolle Bart und die ungewöhnliche Arm- und Beinhaltung haben mich sofort daran erinnert

Nach kurzer Recherche würde ich vermuten, dass es sich um einen Talisman (sog. Uller/Ullr) handelt, der bei Winter- und Bergsportlern recht gebräuchlich war. Wenn man bei einem einschlägig bekannten Internet-Auktionshaus nach "Ullr" sucht, findet man einige Einträge, die ähnliche Stücke zeigen.
Hier ein paar Beispiele:

http://www.ebay.de/itm/Bergschutz-ahnli-Ullr-In-den-Bergen-bin-ich-mein-Schutz-/290660946173?pt=Pins_Anstecknadeln&hash=item43acbe10fd

http://www.ebay.de/itm/Schutzpatron-Rubezahl-Schutzpatron-Ullr-/111325510058?pt=Pins_Anstecknadeln&hash=item19eb8479aa

http://www.ebay.de/itm/uralter-ULLR-Alpspitze-/390819508238?pt=Pins_Anstecknadeln&hash=item5afea8700e

[Addy]

Hier noch ein Nachtrag:

Die Nähe des deutschgeprägten Skibrauchtums zur populären Volksreligion widerspiegelt sich auch in der regionalen Verschmelzung von Skigott und Skiläuferschutzpatron Ullr mit anderen, im weitesten Sinne volkstümlich-transzendenten Wesen, wie dem populären Berggeist des Riesengebirges, Rübezahl, der eindeutig dortige Ullr-Darstellungen beeinflusste und weniger an die ursprünglichen nordischen Ullr-Darstellungen erinnert. Gut möglich, dass aus dieser Verschmelzung Rübezahls Abbildungen mit seiner Keule als Schutzpatron der Wanderer und Skiläufer resultieren! Daneben gab es seit dem späteren 19. Jahrhundert Darstellungen, die Rübezahl auf Ski zeigen: Von dort bis zu einer Ullr-Verschmelzung war es nur mehr ein kleiner Schritt.
(Quelle: Ski-Club Gladbeck, http://www.skiclubgladbeck.de/Info/S...tory_Text.html)

[DerChemser]

Wow. Du scheinst den richtigen Riecher zu haben. Klasse. Das macht denke ich Sinn.

Stark

Tom

[Noebs]

Coool Danke Addy das passt haargenau!
Auch die Wurzeln unten links und seine Latschen die er an hat.
Vielen dank für die hilfreiche Auskunft.

[Addy]

Immer wieder gerne

[franz ferdinand]

Hallo zusammen!

Erst einmal Gratulation an Addy, das ist eine bemerkenswerte Leistung gewesen!

Ergänzend darf ich noch anmerken, dass es sich mA nicht um den preußischen, sondern den Tiroler Adler handelt. Schon auf dem ersten Bild habe geglaubt, einen Lorbeerkranz um den Kopf zu erkannt zu haben; ganz deutlich wurde es aber mit dem ersten ebay-Link, wo selbige Kranz gut zu erkennen ist. Dies und die Fügelspange mit Kleeblattenden deuten stark in Richtung Tiroler Wappen - was ja auch zum Berg- und Skisport so schlecht nicht passt.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tirol_Wappen.svg

LG aus Österreich!
Martin

[Addy]

Vielen Dank für die Blumen

@Martin: Was allerdings gegen den Tiroler Adler spricht, ist die Ausformung des Schwanzes. Diese passen eindeutig besser zum Preussischen oder Schlesischen Adler. Gegen den Schlesischen Adler wiederum spricht die Flügelspange mit Kleeblattenden...

Die nächste Frage wäre, was Rübezahl mit dem Tiroler Adler gemein hat.

Gruß,
Sebastian

[franz ferdinand]

Vielen Dank für die Blumen

@Martin: Was allerdings gegen den Tiroler Adler spricht, ist die Ausformung des Schwanzes. Diese passen eindeutig besser zum Preussischen oder Schlesischen Adler. Gegen den Schlesischen Adler wiederum spricht die Flügelspange mit Kleeblattenden...

Die nächste Frage wäre, was Rübezahl mit dem Tiroler Adler gemein hat.

Gruß,
Sebastian

Lieber Sebastian!

Die Schwanzfedern sind nur eine Frage der künstlerischen Ausgestaltung; die aktuelle offizielle Version des Tiroler Wappens ist eben etwas nüchterner gezeichnet. Bei anderen Wappendarstellungen hat auch der Tiroler Adler diese opulenteren Schwanzfedern, etw hier:



Zumindest ich kenne keinen anderen Adler mit Lorbeerkranz um den Kopf.

Zur zweiten Frage: Wenn Rübezahl wirklich zu einer Art "Schutzpatron" der Bergsteiger geworden ist - warum nicht auch in Tirol?

In jedem Fall ein außergewöhnliches und interessantes Thema!

LG Martin