Wappen der Ratsherrenporträts in der Kirche St. Stephani Aschersleben

[Daniel1808]

Hallo zusammen,

ich habe alte Portraitbilder gefunden, wo Wappen drauf sind, die möglicherweise zu meinen Ahnen gehören und ich daher Hilfe dazu benötige. Ich habe diese von 1-4 durchnummeriert. Ich habe noch mehrere, aber ich möchte ja nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen :-)

Ich habe hier 4 Stück einmal eingestellt.

Vielleicht kann man darüber ja etwas herausfinden.

Viele Grüße

[sonki]

Wenn es Portraitbilder sind, kennst du denn die Namen und den ungefähren Zeitraum?
(falls es mögliche Ahnen sind, solltest du ja ein paar Eckdaten kennen)

[Daniel1808]

Nein die Namen versuche ich ja dadurch zu ermitteln.

Es handelt sich dabei um die Ratsmitglieder von Aschersleben, welche zwischen 1660-1666 portratiert wurden.

Es gibt mehrere Namen nur keine Zuordnung.

Darunter sind:
Ramdohr, Hecht, Pflaume, Lamprecht, Müller, Waldmann, Heyberg, Gräffenstein, Niethard, Maschau, Büssdorf

[Daniel1808]

Hallo Alter Mansfelder,

im Internet scheint es aber einen Hinweis zu geben, dass es Portraits von diesen beiden geben soll und diese dort auch hängen. Es hängen ja einige links und rechts noch neben der Orgel die ja, wie hier, ohne Namen sind.

Vielen Dank auf jeden Fall für die Hilfe und die Infos!!

Viele Grüße

[Daniel1808]

Das wäre ja super wenn ich die Infos bekommen könnte!!

Ich würde mich freuen.

Viele Grüße

[Daniel1808]

Hallo Alter Mansfelder,

ich habe in der Ascherslebener Chronik von 1835 nachgesehen. Auch hier steht, dass es von Joachim Ramdohr und Busso Maschau Portraits geben soll.(Punkt 17 und 25).

Den Ausschnitt habe ich beigefügt.

Vielleicht sind diese ja auch über die Jahrhunderte verloren gegangen, aber existiert haben, müssen sie ja scheinbar.

Viele Grüße

[Daniel1808]

Hallo Alter Mansfelder,

dann werde ich mal versuchen, mich durch die Portaits damit zu kämpfen.

Vielen Dank auf jeden Fall!! Wobei ich das Lamm bei Valentin Lamprecht nicht als Lamm identifiziert hätte, sondern auch eher als Wolf ;-)

Viele Grüße

[kalex1946]

Hallo Alter Mansfelder bzw. Daniel,

Falls nicht bereits bekannt - Vieleicht im allgemeinen Sinne etwas Vergleichbares findet man hier

https://gams.uni-graz.at/context:rpb-volumes

nämlich 12 Regensburger Wappen- und Porträtbücher aus diversen Bereichen des Stadtlebens.

Gruß aus South Carolina
Kurt

[Daniel1808]

Hallo Kurt,

vielen Dank für den Hinweis! Sensationell das sowas überhaupt erhalten ist und erstellt wurde!

Das wäre doch auch mal was für die Ratsmitglieder das Stadt Aschersleben :-)
So eine richtige Chronik zu jedem einzelnen mit allen Auflistungen der Ehen, Kinder etc.

Viele Grüße

[Daniel1808]

Hallo alter Mansfelder,

eine Frage habe ich noch.

Der Valentin Laue, taucht aber in keiner Funktion dort auf. Auch ist er nirgends gelistet, dass ein Portrait dort von ihm sein soll.

Bist du dir da ganz sicher??

Viele Grüße

[Daniel1808]

Hallo alter Mansfelder,

bei Wikipedia und in der Chronik von Aschersleben wird dieser nicht erwähnt. Daher "dort" und "nirgends" :-)

Kennst du mehr verlässliche Quellen?

Viele Grüße

[Daniel1808]

Der Anhang auf Seite 1 (13.09. um 10:32 Uhr) ist ja aus der Ascherslebener Chronik.

Und hier Wikipedia:

Ziemlich mittig zu finden unter Orgelprospekt

https://de.wikipedia.org/wiki/St.-Stephani-Kirche_(Aschersleben)

[Duppauer]

Hallo,

es ist schon merkwürdig das in der Zittwitz Chronik von 1835 der Stadt Aschersleben das Gemälde des Busse Maschau erwähnt wird

https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/bsb10014545?page=222,223&q=maschau

ebenfalls in dem Werk Bau-und Kunstdenkmäler von Adolf Brinkmann 1904.

https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/bkds_bd25/0089/image,info

Daniel hat ja die Kirche St. Stephanskirche selbst besucht und das Gemälde augenscheinlich auch nicht gefunden.


In der von "Alter Mansfelder" erwähnten Gemälde-Identifikationen aus den 1930er Jahren in der Zeitungsbeilage "Die Heimat" veröffentlicht, das Busse Maschau Gemälde aber fehlt!
Die genaue Quelle "Die Heimat" wäre vielleicht hilfreich.

Das fehlen des Gemäldes könnte mehrere Ursachen haben.
1. Zittwitz hat eine Fehler bei der Beschreibung der Gemälde gemacht
2. Brinkmann hat von Zittwitz falsch abgeschrieben.
3. Man beachte auch den folgenden Absatz Seite 60 Buchstabe C, letzter Absatz, bei Brinkmann

https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/bkds_bd25/0089/image,info

Diese Ausstattung der Kirche blieb im wesentlichen unverändert bis zum Jahre 1823,
wo „die durch Alter, geschmacklose Bilder und Kirchenstühle entstellte, in ihrem Baue so
schöne Stephanskirche im Innern eine ganz neue Gestalt erhielt, wobei sich Rathmann Körte
ein unsterbliches Verdienst (!) erwarb“. Damals sind jedenfalls schon die prächtigen und
kostbaren Stein- und Marmorarbeiten zerstört, deren Verlust besonders zu beklagen ist. Die
Zerstörung der Brüstung der alten Orgelempore und des Schülerchors mit den Lindemeyerschen
Porträts der Ratsherren ist natürlich bei der Errichtung der jetzt stehenden
Orgel erfolgt, die 1855 eingeweiht wurde. Den Rest erhielt der alte Kirchenschmuck durch
die letzte „Erneuerung“ 1881 (ausgeführt durch den Baumeister Müller unter Oberpfarrer
Steinbach). Zwei reichgeschnitzte Emporen und gewiß noch manches Bildwerk fiel der
Erneuerungswut zum Opfer. Das wertvollste Stück, der alte Altar, stand aber bis 1885 (s. o.).

Sowie

https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/bkds_bd25/0172/image,info

Seite 132

Die zahlreichen Porträts rühren meist von dem Halberstädter Maler Wrulf
Ernst Lindemeyer her. Sie sind lebenswahre, wenn auch nicht gerade scharf
charakterisierte Gestalten von guter Farbengebung. Lindemeyer hatte schon
1656 die Kanzel der Stephanskirche mit ausgestattet. 26 Porträts, von denen 21
erhalten sind, rühren vor allem von ihm her und sind 1663 gemalt. Die lebensgroßen Porträtfiguren von Johann Hertzog (f 1636), Georg Titius (f 1665),
Johannes Fügenspan und Yalentin Hardgen darf man auch dem Halberstädter
Meister zuschreiben, vielleicht auch das Porträt des Orgelbauers Georg Notnagel (f 1665).

4. Die Gemälde sind zwischen 1904 und den 1930iger Jahren verschwunden.

Vielleicht hilft das örtliche Stadtarchiv oder der örtlich zuständige Denkmalpfleger, Heimatverein o.ä. hier weiter.

[Duppauer]

Hallo Alter Mansfelder,

dann nehme ich mal an das die Personen auf den Gemälden in den 1930iger Jahren anhand der darauf befindlichen Wappen identifiziert wurden, oder ?

Wo ist der Artikel den Du angegeben hast erschienen, genaue Quellenangabe möglich?

Danke.

[Duppauer]

Alter Mannsfelder