Wo wurden die gefallenen Zivilisten (2. WK) erfasst?

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  • angela82
    Erfahrener Benutzer
    • 01.02.2009
    • 136

    Wo wurden die gefallenen Zivilisten (2. WK) erfasst?

    Hallo,

    habe mal gehört, dass im 2. WK gestorbenen Zivilisten aufgeschrieben wurden.

    Z. B. wenn ein Bombenangriff war und einige Tote zu beklagen waren.

    Wie nennt sich eine solche Liste und wo bekomme ich eine solche Liste?

    Betrifft: Düsseldorf. Soll ich im Stadtarchiv nachfragen?

    Viele Grüße

    Angela
    Zuletzt geändert von angela82; 29.11.2012, 10:09.
  • Henry Jones
    Erfahrener Benutzer
    • 31.12.2008
    • 1418

    #2
    Hallo Angela,

    die erste Anlaufstelle dürfte in solchen Fällen das Stadtarchiv bzw. das zuständige Standesamt sein. Eine "Sammelerfassung" von getöteten Zivilisten des Zweiten Weltkriegs ist mir nicht bekannt. Lediglich bei vertriebenen, verschleppten oder vermissten Zivilpersonen ist eine Erfassung möglich, z.B. bei der Heimatortskartei oder beim DRK-Suchdienst. Für alle anderen Fälle, insbesondere bei Zivilisten in den Grenzen der heutigen BRD sehe ich da eher schwarz. Zwar bekamen durch Kriegseinwirkungen getötete Zivilisten auch den "Grabstatus" des dauerhaften Ruherechtes, viele sind aber in ihrer Heimat gestorben und wurden entsprechend in den Familiengräber etc beigesetzt, wo durch dieser Status wegfiel.
    Dann hat auch der Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge keine weiteren Informationen.

    Entsprechend dürfte dann die Kommune vor Ort eher die entsprechenden Infos haben.

    Gruß Alex
    Mitglied im Verein zur Klärung von Schicksalen Vermisster & Gefallener (VKSVG e.V.)
    www.vermisst-gefallen.net (Homepage)
    www.vksvg.de (Forum)

    Kommentar

    • angela82
      Erfahrener Benutzer
      • 01.02.2009
      • 136

      #3
      Hallo Alex und alle anderen, die mitlesen,

      der Grund weshalb ich nach den Listen frage ist folgender:

      Ich habe einen Verwandten aus Düsseldorf (Innenstadt), der laut Meldekarte von 1946 "unbekannt verzogen" ist.

      Ich habe nun schon sehr viel versucht, seinen Verbleib herauszufinden.

      Nun halte ich es für möglich, dass er vielleicht im Krieg bei einem Bombenangriff etc. umgekommen sein könnte. Er war ca. 75 Jahre alt und

      alleinstehend. Ich könnte mir vorstellen, dass er anonym in einem "Massengrab" beerdigt sein könnte.

      Nun dachte ich, dass er vielleicht (sollte das alles tatsächlich so gewesen sein), in irgendeiner Liste wieder auftaucht.

      Das sind meine Gedanken hierzu...

      Sein Name ist: Matthias Kohl.

      Gruß

      Angela

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      • mumof2
        Erfahrener Benutzer
        • 25.01.2008
        • 1348

        #4
        Hallo Angela,

        ich habe nun Deinen Matthias nicht gesucht, wollte aber mitteilen, daß eine von mir gesuchte Zivilperson bei einem Angriff in Duisburg ums Leben kam und tatsächlich in den Listen der Dt. Kriegsgräberfürsorge auftauchte. Vielleicht ein Einzelfall,aber für mich ein Glücksfall. Probiere es mit dem Matthias Kohl doch mal.. Viel Glück
        mum of 2
        Viele Grüße
        mum of 2

        Kommentar

        • angela82
          Erfahrener Benutzer
          • 01.02.2009
          • 136

          #5
          Hallo mum of 2,

          danke für den Tip!

          In welchen Listen der Kriegsgräberfürsorge hast Du Deine gesuchte Zivilperson gefunden?

          Bei der "Gräbersuche online"? Oder muss ich da nach anderen Listen suchen?

          Gruß

          Angela

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          • GunterN
            Erfahrener Benutzer
            • 01.05.2008
            • 7961

            #6
            Hallo Angela,

            versuchs mal hier:



            Gruß - GunterN
            Meine Ahnen
            _________________________________________

            Kommentar

            • angela82
              Erfahrener Benutzer
              • 01.02.2009
              • 136

              #7
              Hallo GunterN,

              habe schon nachgesehen in Deinem Link -vielen Dank-!

              Nur war "mein" Mat(t)hias Kohl nicht dabei.

              Gruß

              Angela

              Kommentar

              • Henry Jones
                Erfahrener Benutzer
                • 31.12.2008
                • 1418

                #8
                Hallo Angela,

                was steht denn auf der Geburtsurkunde deines Verwandten? Gibt es da einen Randvermerk zum Tod?

                Beim Volksbund ist nur ein Matthias Kohl verzeichnet, der ungefähr so alt war, wie dein Gesuchter

                Nachname: Kohl
                Vorname: Matthias-Martin
                Geburtsdatum: 06.09.1871
                Todes-/Vermisstendatum: 25.06.1943
                Todes-/Vermisstenort: nicht verzeichnet

                Matthias-Martin Kohl ruht auf der Kriegsgräberstätte in Wuppertal-Elberfeld-Am Bredtchen.
                Endgrablage: Reihe XII Grab 24


                Aber ich gehe mal davon aus, dass es nicht der Gesuchte ist.


                Gruß Alex
                Mitglied im Verein zur Klärung von Schicksalen Vermisster & Gefallener (VKSVG e.V.)
                www.vermisst-gefallen.net (Homepage)
                www.vksvg.de (Forum)

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                • holyahnen
                  Erfahrener Benutzer
                  • 08.11.2010
                  • 280

                  #9
                  Hallo zusammen,

                  ich hatte das Glück, daß ich meine Verwandten beim Volksbund finden konnte. Sie sind beim Angriff auf Frankfurt/Main ums Leben gekommen.
                  Jedoch gibt es im Archiv in Frankfurt eine Zusammenstellung der getöteten Zivilisten. Dort gab es auch ein paar zusätzliche Informationen. Diese Liste hat jedoch kein Recht auf Vollständigkeit.

                  Versuch es also mal beim Archiv.

                  Viele Grüße
                  Marcus
                  Dauersuche nach:
                  ADEN- Holtrop
                  SCHMITZ- Rheinbach
                  HOLY- Nastätten
                  HOLZBACH- Girkenroth
                  FLÜGGE- Braunschweig
                  CONRAD- FfM.- Griesheim
                  und alles über den Frankfurter Stadtteil Griesheim

                  Kommentar

                  • angela82
                    Erfahrener Benutzer
                    • 01.02.2009
                    • 136

                    #10
                    Hallo zusammen,

                    an Alex: geboren ist er am 07.05.1873. Auf der Geburtsurkunde (die ich vorliegen habe) steht leider kein Hinweis auf seinen Tod.

                    an Marcus und an mum of 2: Wo habt ihr Eure Verwandten beim Volksbund gefunden? Bei der "Gräbersuche online"? Oder woanders?

                    Gruß

                    Angela
                    Zuletzt geändert von angela82; 30.11.2012, 10:08.

                    Kommentar

                    • holyahnen
                      Erfahrener Benutzer
                      • 08.11.2010
                      • 280

                      #11
                      Hallo Angela,

                      ich habe sie auf der Gräbersuche online gefunden. Sie stehen dort genauso wie gefallene Soldaten.

                      Viele Grüße
                      Marcus
                      Dauersuche nach:
                      ADEN- Holtrop
                      SCHMITZ- Rheinbach
                      HOLY- Nastätten
                      HOLZBACH- Girkenroth
                      FLÜGGE- Braunschweig
                      CONRAD- FfM.- Griesheim
                      und alles über den Frankfurter Stadtteil Griesheim

                      Kommentar

                      • mumof2
                        Erfahrener Benutzer
                        • 25.01.2008
                        • 1348

                        #12
                        Hallo Angela,

                        genau, in der Online-Gräbersuche wurde ich fündig. mum of 2
                        Viele Grüße
                        mum of 2

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