Brauche mal Eure Hilfe beim weitersuchen...

[JessicaThomas]

Hallöchen an alle,

Bin jetzt bei mehreren meiner Ahnen in eine Sackgasse geraten und brauche mal einen Tipp von Euch.

1. Mein Grossvater soll mehrere Geschwister gehabt haben aber habe keine Namen oder Daten. Er und seine Familie war aus Aachen-Brand und Aachen-Freund. Das Standesamt in Aachen kann nicht helfen und jetzt auch eine Absage vom Personenstandsarchiv in Brühl. Ich habe von Registerkarten gehört. Wo kann ich danach fragen ohne Namen und Daten?

2. Der Tod meines Urgrossvaters ist nicht zu finden. Habe auch die Geburtsurkunde aber kein Eintrag drauf *1851. Kann es daher sein da er im Krieg gefallen ist und als vermisst galt? Ich weiss das er 1907 bei der Ehe meines Grossvaters noch Trauzeuge war aber im Aachener Telefonbuch von 1922 seine Frau bereits als Witwe drinsteht.

3. Die erste Ehefrau meines Grossvaters wurde in Illingen geboren aber auch bei ihr findet man keinen Tod. Sie hat 1914 ihr zweites Kind bekommen (in Illingen) und ich weiss das mein Grossvater 1920 zum zweiten Mal verheiratet war.


Meine allgemeinen Fragen daher. Was sind Registerkarten? Wo bekomme ich die her? Welche Daten braucht man um sie zu bekommen? UND was steht da eigentlich drauf???


Vielen lieben Dank schon mal im Voraus für jegliche Hilfe

Jessi

[maus282]

Hallo Jessi,

vielleicht stellst du einfach mal den Namen deines Großvaters hier ein, vielleicht kann man dir da schon einmal weiterhelfen.

Melderegisterkarten bekommst du normalerweise in den zuständigen Stadtarchiv.

Auf den Kopien, die ich bekommen habe, stand folgendes drauf:

Name, Geburtsdatum /-ort, Namen der Eltern, Namen der Kinder incl. Geburtsdatum, alle Adressen in der jeweiligen Stadt, wo sie gewohnt hat.

Meine Ahnin ist dann nach Hamburg verzogen, auch das war vermerkt.

Allerdings hab ich auch Auszüge bekommen, da stand weit weniger drin.

Versuch es einfach mal im Stadtarchiv von Aachen. Gib alle Daten an die Du hast, umso leichter tun sich dann die Mitarbeiter im Archiv.
Meistens reicht aber auch der Name und Geburtsdatum.

Aber wie gesagt, stell mal den Namen deines Großvaters ein, vielleicht findet man schon etwas bei ancestry raus.

Ich wünsche Dir auf alle Fälle viel Erfolg!

maus282

[gudrun]

Hallo Jessi,

im Stadtarchiv von Aachen müßte es die Meldekarte für Deinen Urgroßvater geben und auch für Deinen Großvater.
Mit den Geschwistern Deines Großvaters bist Du wahrscheinlich noch in der Standesamtzeit, da bekommst Du noch keine Auskunft, da der Datenschutz noch greift.
Wichtig ist auch eine Heiratsurkunde Deines Urgroßvaters und des Großvaters. Eine Kopie mit allen Randvermerken bestellen.
Stell doch hier den Namen Deines Urgroßvaters und Großvaters ein, vielleicht kann Dir dann schon geholfen werden.
Dein Urgroßvater könnte also zwischen 1907 und 1922 verstorben sein. Da liegt die Vermutung Nahe, daß er im I. Weltkrieg gefallen ist, da könnten vielleicht die Daten bei Ancestry helfen.

Viele Grüße
Gudrun

[DerDirk]

hmm Das der Urgrossvater im Krieg gefallen ist, halte ich für recht unwarscheinlich da er bei Kriegseintritt 1914 schon 63 Jahre alt war.
(Er war doch Baujahr 1851, oder??)

[JessicaThomas]

Danke Maus282
genau danach hab ich gesucht. Dann schreib ich mal das Stadtarchiv an. Mal sehen was die rausfinden.

Ich wollte die Namen nicht einstellen da sich sonst Leute unnötige Mühe machen denn weder Grossvater noch Urgrossvater sind bei Ancestry und familysearch (da findet man den Urgrossvater aber die Daten hatte ich schon) oder bei irgendwelchen privaten von Hoegen Seiten zu finden. Hier sind die Daten:

Grossvater:
Mathieu von Hoegen (in einigen Urkunden auch Mathias von Hoegen)
*28.11.1880 in Aachen-Brand
+27.09.1957 in Linz am Rhein

Urgrossvater:
Arnold von Hoegen
*15.03.1851 in Aachen-Freund
+ ???

Ich habe alle drei Heiratsurkunden meines Grossvaters sowie die Heiratsurkunde meines Urgrossvaters und auch Geburtsurkunden von beiden und Sterbeurkunde meines Grossvaters. Kein Sterbeeintrag für Arnold vorhanden.

Und angeblich sollen Sie im 1. Weltkrieg auch die älteren Menschen eingezogen haben also kann es doch sein das er im 1. Weltkrieg verstorben ist oder nicht???

Danke Euch allen Ich wende mich mal an das Stadtarchiv.

Lg
Jessi

[JessicaThomas]

Ach übrigens falls ihr einen Stammbaum mit Mathieu von Hoegen bei Ancestry findet... das ist meiner

[Merle]

Hallo Jessica,

beim Volksbund sind folgende von Hoegen zu finden:

v. Hoegen Harry 09.10.1909 16.01.1943 Kranenburg
von Hoegen Johann Jakob 19.07.1918
von Hoegen Josef 20.03.1915 07.11.1944 Brandt
von Hoegen Peter Joseph Eilendorf
von Hoegen Willi 14.11.1923 20.12.1944 Opladen

Der Ort, der dahinter steht, ist der Geburtsort.

In Aachen gibt es keine Melderegister aus der Vorkriegszeit mehr, aber vielleicht ist das ja bei Aachen-Brandt und Aachen-Freund anders. Ein Versuch ist es wert.

Auf der Geburtsurkunde von 1851 ist kein Vermerk über den Tod, da es noch nicht Standesamtszeit war. Es wurden zwar Zivilregister geführt, aber dort wurden keine Vermerke über Heiraten oder Sterbefälle gemacht. Dies ist erst seit 1874 der Fall. Wichtig wären in der Tat die Heiratsurkunden, liegen die vor? Edit: sehe gerade, dass sie vorliegen. Und da ist nichts verzeichnet?

Gruß
merle

[gudrun]

Hallo Jessi,

Dein Urgroßvater könnte überall verstorben sein.
Da es die Urkunde am Sterbeort gibt,
ist die Suche nach der Urkunde manchmal nicht sehr ergiebig.
Ist er bei einem seiner Kinder verstorben?
Ist er im Krankenhaus in einer anderen Stadt verstorben.
Ein Großonkel von mir ist im Unfallkrankenhaus in Murnau verstorben,
obwohl er in München gelebt hat.
Das habe ich erst erfahren, als ich seine Tochter gefunden hatte.
Das ist die berühmte Suche nach der Nadel im Heuhaufen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg
Gudrun

[puuscheule]

Hallo Jessica,

Verlustliste: 4. Lothringischen Infanterie-Regiment Nr. 136:

http://www.denkmalprojekt.org/Verlustlisten/vl_4_lothr_ir136_wk1_mg-komp.htm

Gefreiter - HÖGEN, von
23.10.1915, in der Gefangenschaft in Arsamas
vermisst am 23.09.1915 bei Wileyka

Leider ohne Vorname und Geburtsort

Gruß,
Cornelia

[JessicaThomas]

Vielen Dank Merle
Leider kann ich mit den Namen NOCH nichts anfangen da ich keine Namen der Geschwister meines Grossvaters habe. Werde es mir aber aufschreiben falls ich mal soweit komme

Der Willi von Hoegen ist eigentlich Friedrich Wilhelm von Hoegen und einer der Söhne meines Grossvaters. Ich hatte nämlich die Kennkarte vorliegen und hatte bereits den Volksbund angeschrieben und es bestätigt bekommen. Der gehört also dazu.

Zu Brand und Freund hat mir das Aachener Standesamt schon gesagt das Freund zu Brand gehört und die Bücher von Brand liegen im Aachener Standesamt. Es gibt ein separates für Freund und / oder Brand.

Nein auf den Heiratsurkunden von meinem Urgrossvater ist nichts verzeichnet. Und wie gesagt das Standesamt Aachen findet nichts über den Tod.
Dazu muss ich sagen das auch in der Heiratsurkunde meines Grossvaters auch nur sein Tod vermerkt ist. Der Tod meiner Grossmutter steht da auch nicht. Aber die Daten habe ich ja sowieso alle.

Hallo Jessica,

beim Volksbund sind folgende von Hoegen zu finden:

v. Hoegen Harry 09.10.1909 16.01.1943 Kranenburg
von Hoegen Johann Jakob 19.07.1918
von Hoegen Josef 20.03.1915 07.11.1944 Brandt
von Hoegen Peter Joseph Eilendorf
von Hoegen Willi 14.11.1923 20.12.1944 Opladen

Der Ort, der dahinter steht, ist der Geburtsort.

In Aachen gibt es keine Melderegister aus der Vorkriegszeit mehr, aber vielleicht ist das ja bei Aachen-Brandt und Aachen-Freund anders. Ein Versuch ist es wert.

Auf der Geburtsurkunde von 1851 ist kein Vermerk über den Tod, da es noch nicht Standesamtszeit war. Es wurden zwar Zivilregister geführt, aber dort wurden keine Vermerke über Heiraten oder Sterbefälle gemacht. Dies ist erst seit 1874 der Fall. Wichtig wären in der Tat die Heiratsurkunden, liegen die vor? Edit: sehe gerade, dass sie vorliegen. Und da ist nichts verzeichnet?

Gruß
merle

[JessicaThomas]

Hallo Gudrun,

Ja leider weiss ich nicht wo er verstorben ist. Ich bin einfach davon ausgegangen das er in oder um Aachen verstorben ist, da er dort gelebt hat. Da muss ich wohl alles um Aachen rum abklappern. Irgendwo muss er ja gestorben sein.

Bei mir gibt es im Moment mehr Nadeln als Heu haha

Hallo Jessi,

Dein Urgroßvater könnte überall verstorben sein.
Da es die Urkunde am Sterbeort gibt,
ist die Suche nach der Urkunde manchmal nicht sehr ergiebig.
Ist er bei einem seiner Kinder verstorben?
Ist er im Krankenhaus in einer anderen Stadt verstorben.
Ein Großonkel von mir ist im Unfallkrankenhaus in Murnau verstorben,
obwohl er in München gelebt hat.
Das habe ich erst erfahren, als ich seine Tochter gefunden hatte.
Das ist die berühmte Suche nach der Nadel im Heuhaufen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg
Gudrun

[JessicaThomas]

Hallo Cornelia,

Ganz lieben Dank! Den hatte ich auch mal gefunden aber war mir nicht sicher ob er das ist da die alle mit OE also HOEGEN geschrieben werden. Die Högens sind eine andere Reihe. Aber ich werde einfach mal den Volksbund anschreiben. Vielleicht finden die ja was und wenn es nicht der richtige ist, dann weitersuchen

Ganz lieben Dank!

Hallo Jessica,

Verlustliste: 4. Lothringischen Infanterie-Regiment Nr. 136:

http://www.denkmalprojekt.org/Verlustlisten/vl_4_lothr_ir136_wk1_mg-komp.htm

Gefreiter - HÖGEN, von
23.10.1915, in der Gefangenschaft in Arsamas
vermisst am 23.09.1915 bei Wileyka

Leider ohne Vorname und Geburtsort

Gruß,
Cornelia

[JessicaThomas]

Und das Stadtarchiv Aachen hat auch schon geantwortet:

Ihre Anfrage ist bei uns eingegangen jedoch habe ich diese an das Standesamt Aachen weitergeleitet. Aus organisatorischen und platztechnischen Gründen konnten noch nicht alle dafür bestimmten Personenstandsregister in den Bestand des Stadtarchivs übernommen werden.
Die Personenstandsregister der 1972 eingemeideten Stadtteile befinden sich bis nach dem Umzug des Stadtarchivs an den neuen Standort am Reichsweg (vors. Anfang 2012) weiterhin in der Zuständigkeit des Standesamtes.

Na da habe ich mich ja schön im Kreis gedreht. Wieder beim Standesamt gelandet und die finden wieder nix... hmm... Aber erstmal abwarten was da kommt. I'll keep you posted
Wenigstens hilft die Information dann dem nächsten!

[Merle]

Dazu muss ich sagen das auch in der Heiratsurkunde meines Grossvaters auch nur sein Tod vermerkt ist. Der Tod meiner Grossmutter steht da auch nicht. Aber die Daten habe ich ja sowieso alle.

Hallo Jessica,

das ist normal, dass nur der Tod eines Ehepartners in der Heiratsurkunde verzeichnet wird, da sich das Standesamt nur für das Ende der Ehe interessiert. Und die Ehe ist beendet, wenn einer der beiden Ehepartner verstirbt.

Es gibt von Aachen viele Adressbücher, auch online. Schau doch mal hier, da gibt es einige Links zu Adressbüchern. Vielleicht kannst Du den Tod Deines Urgroßvaters ja noch weiter eingrenzen.

Leider ist der Name von Hoegen in der Region ja nicht gerade selten. So findet man jede Menge Treffer bei den Familienanzeigen (siehe hier). Hast Du die schon alle durchforstet?

Gruß
merle

[JessicaThomas]

Hallo Merle,

Vielen lieben Dank. Bei dem ersten Link finde ich die Adressbücher aber z.B. das von 1907 und 1911 ist gar nicht da. Oder ich klicke falsch. Da steht zwar online Adressbücher von 1907 und 1911 aber da erscheint nix bei mir.

Und den zweiten Link kenne ich schon und habe dadurch auch schon die Totenzettel von anderen Angehörigen gefunden aber kein Grossvater oder Urgrossvater. Trotzdem dankeschön

Hallo Jessica,

das ist normal, dass nur der Tod eines Ehepartners in der Heiratsurkunde verzeichnet wird, da sich das Standesamt nur für das Ende der Ehe interessiert. Und die Ehe ist beendet, wenn einer der beiden Ehepartner verstirbt.

Es gibt von Aachen viele Adressbücher, auch online. Schau doch mal hier, da gibt es einige Links zu Adressbüchern. Vielleicht kannst Du den Tod Deines Urgroßvaters ja noch weiter eingrenzen.

Leider ist der Name von Hoegen in der Region ja nicht gerade selten. So findet man jede Menge Treffer bei den Familienanzeigen (siehe hier). Hast Du die schon alle durchforstet?

Gruß
merle