Passendes Taufbuch zum Taufregister finden

[memo123]

Hallo,

auf http://www.data.matricula.info/php/main.php#463032
habe ich im Taufregister 03 von Feldkirchen bei Mattighofen (Obersösterriech) eine gesucht Person gefunden. Dort steht nur die Zahl 414 was wohl eine Seitenzahl zum Taufbuch sein soll.

Nur welches Taufbuch ist es nun, die Seitenzahlen sind ja auch nirgens vermerkt.

Gefunden habe ich PfmF130 - 00411 (Taufen Duplikate 1835)
das nächste ist dann aber PfmF130 - 00423 (Taufen Duplikate 1836)

dawischen würde ich 414 vermuten, stimmt das?

[jacq]

Moin memo,

fangen wir mal anders an.
Wie heisst die Person, bzw. welche Seite im Taufregister ist es?

[Herbertus]

Servus memo,

wie schon der Moderator jacq (aus dem schönen Norden) geschrieben hat, benötigt man Namen et cetera. Ich habe mich aber trotzdem bemüht und hoffe, dass es passt.

Vorbemerkung: Die Zahlenangaben im Taufindex beziehen sich auf das Originaltaufbuch. Digitalisiert wurden aber die Duplikate.
Taufduplikate finden sich unter 106 (122)Taufen - Duplikate1819 - 1940
Im Taufregister 103/03 habe ich zwei Taufen, die im Index die Nummer 414 haben, gesehen: Schofegger Johann und Grabner Paul. Diese beiden Taufen habe ich schließlich im Jahre 1858 (14.11. und 31.10.) gefunden.
Hier der Direktlink zu diesen Taufen: http://www.data.matricula.info/php/v...590251&count=9

Es grüßt Herbert aus dem Süden ;-)

[Xtine]

Hallo Herbert,

habe ich zwei Taufen, die im Index die Nummer 414 haben, gesehen: Schofegger Johann und Grabner Paul. Diese beiden Taufen habe ich schließlich im Jahre 1858 (14.11. und 31.10.) gefunden.
Hier der Direktlink zu diesen Taufen: http://www.data.matricula.info/php/v...590251&count=9

Hmmm, bin ich blind? Die Namen finde ich in Deinem Direktlink nicht.

Aber zäumen wir das Pferd mal von hinten auf.

Der Index geht von 1823 bis 1860

Im Buch von 1860 findet sich im Bild 765 eine Rosina Six, diese findet sich auch im Index mit der Zahl 418. Wir müssen als 4 Seiten zurück
Da es nur noch 2 vorneweg gibt, wäre es dann das Buch von 1859. Allerdings finde ich bis jetzt die Kinder aus diesem Buch nicht im Index

Im Buch von 1858 ist im Bild 730 der Blasius Maislinger zu finden, der laut Index auf Seite 336 zu finden ist.

Bild 765 = Seite 418
Bild 730 = Seite 336
das passt irgendwie nicht zusammen

Es wäre doch besser, Du sagst uns, um wen es sich handelt.

[Herbertus]

Hallo Christine,

Index Signatur 103/03, Schofegger 414 http://www.data.matricula.info/php/v...89740&count=20

Da der Index bis 1860 geht und nach der Seite 414 nur mehr wenige Seiten kommen, habe ich die Jahre vor 1860 durchsucht. Im Jahre 1858 (Duplikate) fand ich die beiden Taufen, die im Original-Taufbuch auf der Seite 414 stehen:
Väter: Paul Grabner und Johann Schöfegger (2. und 3. Taufe)

http://www.data.matricula.info/php/view2.php?ar_id=3670&be_id=1925&ve_id=590251&count=9

Leider wurde nicht das Original-Taufbuch digitalisiert und dieses kann auch in Rotten gegliedert sein, sodass es auch aus diesem Grunde Probleme geben kann. Ich richte daher an memo die Bitte und wiederhole das von Dir Gesagte: "Es wäre doch besser, Du sagst uns, um wen es sich handelt."

LG Herbert

[Xtine]

Hallo Herbert,

da war ich wohl doch blind

Allerdings traue ich dem Index nicht so ganz. Unter den beiden von Dir gefundenen wurde eine Maria geboren, Vater Johann Sax . Die müsste im Index ja gleich beim Johann Schöfegger stehen, tut sie aber nicht.
Es gibt eine Maria Six im Index, die aber angeblich auf Seite 413 steht, auf dem Bild vorher ist aber keine Maria aufgeführt

Im Bild 736, also 2 Bilder vor den Taufen Schöfegger u. Grabner, ist eine Maria Burger geboren, die findet sich im Index (Bild 04) auch mit der Angabe 414

Alles sehr seltsam

[Herbertus]

Hallo Christine,

Dein "Alles sehr seltsam" kann ich nur bestätigen. Beim Abschreiben können Fehler passieren, der Kopist in Mattighofen scheint meiner Meinung nach aber von einem besonderen Kaliber gewesen zu sein. (Ich hoffe, ich tue ihm nicht Unrecht.)

Gehen wir wieder zur gesuchten Taufe der Maria Burger auf Seite 414

http://www.data.matricula.info/php/view2.php?ar_id=3670&be_id=1925&ve_id=589740&count=3

Dann möchte ich noch die Taufe eines Rieder Joseph finden Seite 279

http://www.data.matricula.info/php/view2.php?ar_id=3670&be_id=1925&ve_id=589740&count=18

Ich finde einen Joseph Burger und eine Maria Rieder (???)

http://www.data.matricula.info/php/view2.php?ar_id=3670&be_id=1925&ve_id=590250&count=1

Die Moral von der Geschichte: Traue keinem Index, traue keiner Abschrift.

So, jetzt soll aber der gute Memo endlich mit dem Namen herausrücken.

Liebe Grüße in die bayrische Enklave
Herbert

[gki]

Hallo,

nur so eine generelle Anmerkungen zu den OÖ Indizes bei Matricula:

Die Indizes wurden für die Originalbücher geschrieben und haben deren Seitenzahlen[*]

Beim Scannen wurden diese Seitenzahlen nicht berücksichtigt, es ergibt sich eigentlich immer eine Verschiebung in den Nummern. Seite 100 im Index ist Seite 105 im Scan oder so. Leider ist dann Seite 50 im Index nicht unbedingt Seite 55 im Scan...

Bei der Digitalisierung der Passauer Bücher wurde das besser gelöst.

[*] Ich kenne einen Fall wo die Seitenzahlen des Originalbuches (inklusive Teile einiger Einträge!) beim Neubinden abgeschnitten wurden. Die Bücher sahen danach sicher wieder top aus...

[Xtine]

Hallo gki,

das ist mir bewusst.

Hier ist nur komisch, daß 2 Kinder auf der Seite im Index stehen, ein anderes nicht bzw. falls der Name falsch abgeschrieben wurde, steht es lt. Index angeblich auf der Seite vorher. Kinder der vorherigen Seite sind dann wieder im Index garnicht zu finden

Man möchte doch eigentlich meinen, daß, wenn einer einen Index erstellt, er alle Kinder dieser Seite darin erfasst und nicht nur ein paar. Daß Namen falsch abgeschrieben werden kann passieren, vorallem wenn der Index erst später erstellt wurde und die Schrift nicht richtig gelesen werden konnte und danach sieht es aus. Mal ganz abgesehen davon, daß die Schrift des Index-Erstellers auch so eine Sache für sich ist

Es hilft alle nix, wir brauchen einen Namen und wenn möglich auch noch eine Eingrenzung des Zeitraums, der Index umfasst immerhin 37 Jahre (angeblich).

[gki]

Hallo Xtine,

wenn man merkt, daß der Index seine Merkwürdigkeiten hat, ist es vielleicht besser, gleich das Buch selbst durchzusehen.

Dann kann man gleich noch Geschwister, evtl. Cousins und Cousinen, und was man so findet mitnehmen...

[memo123]

oh, schon so viele Antworten. Sorry bin erst jetzt aus der Arbeit heimgekommen. Es ging um Josef Schöfegger, da seit ihr eh schon fündig geworden.

Einen herzlichen Dank!!!!!

[Herbertus]

Es ging um Josef Schöfegger, da seit ihr eh schon fündig geworden.

Einen herzlichen Dank!!!!!

Wirklich Josef?
Der Taufeintrag http://www.data.matricula.info/php/v...590251&count=9
zeigt aber die Taufe des Johann Schöfegger, eines Sohnes des Johann ...

Herbert

[memo123]

Ja, Herbert da hast du natürlich recht.

Ich hätte selbst auch schon begonnen die Dpliakte von 1860 zurück durchzusehen, hat aber bei mir ewig gedauert und vermute dass ich diesen Eintrag auch übersehen hätte. Danke dass ih mir hier schon so weitergeholfen habt.

Ich schreib mal auf was ich lesen kann, bitte ausbessern oder erweitern:
Spalte 1
Geboren um 6 Uhr ...
14 Nov um 1/2 11 Mittags

Spalte2
Oichten

Spalte3
6

Spalte 4
keine Ahnung

Spalte 5
Joanes .. -> wieso steht hier nicht Joahnn

die kleinen Spalten sind klar

Spalte 12
Johann Schöf = egger Müller zur .. mühle in Oichten

Spalte 13
Da kann ich noch garnichts lesen

Spalte 14 / 15
Kann ich nicht lesen, ist aber nicht so wichtig.

Danke im Vorraus.

[Xtine]

Hallo memo,

es gehört zwar eigentlich in die Lesehilfe, aber machen wir es halt schnell hier:

Spalte 1
Geboren um 6 Uhr früh am
14 Nov eod. die um 1/2 11 Uhr Mittags getauft

Spalte2
Oichten

Spalte3
6

Spalte 4
Idem (wie vorher)

Spalte 5
Joanes a cruce -> wieso steht hier nicht Joahnn weil es hier in der lateinischen Form steht. "a cruce" verifiziert Heiligen nach dem getauft wurde, hier Johannes vom Kreuz

die kleinen Spalten sind klar

Spalte 12
Johann Schöf = egger Müller auf der
Blaselmühle zu Oichten

Spalte 13
Maria, ehel. Tochter
des Anton Burger und
der Helena Kreml,
Auszugsleute vom
Haußgute zu Gietzing
Nro 6

Spalte 14 / 15
Franziska Wendl, Bäuerin am Zaunergute zu Oichten
S. Pfr.
Gepr. Heb. Cäcilia Drauner huj. loco

[Herbertus]

Servus memo,

ich lese:
Geboren um 6 Uhr früh am 14 November ead. die (am selben Tag) um 1/2 11 Mittags getauft
Oichten 6
Idem (derselbe) - bezieht sich auf den taufenden Priester
Joannes a Cruce (Johannes vom Kreuz)
Johann Schöfegger Müller auf der Blaselmühle zu Oichten
Maria ehel. Tochter des Anton Burgers und der Helena Kurml Auszugsleute vom Haupgute zu Gietzing Nro. 6
Die beiden letzten Spalten nennen die Patin.


LG Herbert

Edit: Der von Christine transkribierte Name "Kreml" ist sicher der richtige.
Maria ist aber schon die Tochter von Anton Burger.