Schiffspersonal-Datenbank - wo?

[Siegfried Mühle]

RE: Schiffspersonal-Datenbank-wo?

Original von Dorothea
Mein Großvater ist übrigens 1877 (!) geboren, Ihr denkt bestimmt, wie geht denn das? Ich selbst müßte schon fast eine Mumie sein

Mal weg vom Thema und außer der Reihe:
Meine Großeltern väterlicherseits und mütterlicherseits sind alle vier zwischen 1850 und 1856 geboren. Auch ich bin noch keine Mumie (vielleicht rieselt schon der Kalk?).

Siegfried (Mühle)

[Dorothea]

RE: Schiffspersonal-Datenbank-wo?

Hallo Siegfried,
dann müssen wir nur noch ein weiteres Forum-Mitglied finden, dann können wir einen Verein gründen, derer, deren Großeltern noch/schon weit vor 1900 geboren wurden. Willkommen im Club der "Mumien"
Grüße Dorothea
P.S. Auch, wenn Du glaubst, noch keine Mumie zu sein

[Regine G.]

RE: Schiffspersonal-Datenbank-wo?

Hallo Dorothea,

wenn ihr (ich forsche ja in meiner und in der Familie meines Mannes) die Großeltern meines Mannes Jahrgang 1891 und 1893 akzeptiert, kann es mit der Vereinsgründung losgehen. Übrigens wird mein Mann dieses Jahr ganze 55 Lenze (läuft noch nicht unter Mumie oder Komposti?) denke ich zumindest. Er behauptet von sich gerade mal gefühlte 35 zu sein. Na gut sei ihm die Illusion gegönnt.

liebe Grüße Regine

[Dorothea]

Vereinsgründung vor 1900 Geborener

Hallo Regine,
ja, ja, 1891 und 1893 ist immerhin noch vor 1900, also ich für meinen Teil würde es akzeptieren "Komposti" - das ist ja schrill Ich bin gerade 6o geworden, aber dass ich mich als gefühlte 35 bezeichnen könnte, wäre extrem geprahlt kommt natürlich immer auf die Tagesverfassung an, ein wenig Spaß im Forum hier, hilft sehr dabei

freut sich auch immer mit mir, wenn ich ihm über die Neuigkeiten aus dem Forum berichte....

Nette Abendgrüße - Dorothea

[Dorothea]

Antwort von HAPAG Lloyd

Hallo Regine und an alle anderen, die hier mitgelesen haben,
möchte über mein Anfrage-Ergebnis bei der HAPAG Lloyd berichten. Habe soeben eine e-mail-Antwort erhalten, in der steht: " ...Personalunterlagen wurden und werden nach Ablauf der gesetzlich vorgeschriebenen Aufbewahrungsfrist aus Datenschutzgründen vernichtet."

Mit besten Grüßen Dorothea

P.S. Beim sehr schnellen Googlen habe ich da zwar widersprüchliche Angaben gesehen. Einerseits soll es wohl keine Frist für Personalunterlagen geben. Aber in meinem Fall dann sowie so unerheblich, da die HAPAG Lloyd halt nichts mehr hat

Kennt hier jemand so nebenbei eine Jahresangabe zur gesetzlichen Aufbewahrungsfrist von Personalunterlagen?

[Regine G.]

RE: Antwort von HAPAG Lloyd

Hallo Dorothea,

hatte eigentlich gehofft da käme mehr Informationen bei rüber.
Vielleicht fragst Du doch mal beim internationalen maritimen Museum in Hamburg nach.

http://www.internationales-maritimes-museum.de/

Das ist eine private Sammlung von Peter Tamm und ich denke die haben noch ganz andere Verbindungen und können Dir eventuell neue Hinweise liefern.

liebe Grüße und viel Erfolg bei der weiteren Suche

Regine

[Dorothea]

RE: HAPAG Lloyd und Int. Mar. Museum

Hallo Regine,
ich hatte ja hier auch schon berichtet, am 01.08.2008, dass ich ja durch Bremerhaven einen positiven Bescheid bekam, man soll nicht unbescheiden sein. Aber von diversen Museen, auch von dem, hier noch einmal von Dir genannten, kamen sämtlichst Absagen. Aber über die Antwort aus Bremerhaven habe ich mich ja freuen können. Wenigsten etwas.
Gruß Dorothea
Danke auch für Deine Wünsche

[Dorothea]

Noch mehr Neuigkeiten aus Bremerhaven

Guten Abend, allerseits,
meine Geschichte ist noch nicht zu Ende: Inzwischen hatte ich dem Mitarbeiter nach Bremerhaven noch einmal gemailt, der mir berichtet hatte, wann mein Großvater im Jahre 1905 von See kam und wieder zur See fuhr und mit welchem Schiff. Ich hatte mir überlegt, dass doch auf dieser alten Einwohner-Meldekarte auch eine Adresse gestanden haben muß. Nun "hat's mich fast vom Stuhl gewedelt", da schreibt mir doch der Mitarbeiter heute, nach Rückkehr aus dem Urlaub, mein Großvater hätte da und da gewohnt, den Stand seines damaligen Militärverhältnisses und dass er verheiratet war und mit wem, wann und wo sie geb. wurde. Diese Frau war noch nicht meine Großmutter!!!

Die Tatsache, dass mein Großvater zuvor schon einmal verheiratet war, wurde in meiner Familie nie erwähnt.

Schon wieder mal ist ein Familiengeheimnis ausgegraben worden!!!

Jetzt muß ich mal auf die Suche gehen nach weiteren möglichen Nachfahren meines Großvaters, die in seiner ersten Ehe sehr wahrscheinlich auch entstanden.

Hätte nie gedacht, dass ich auch noch im "hohen Norden" unseres Landes recherchieren müßte.

Wie lautet doch der Spruch über die Seeleute, in jedem Hafen haben sie ein anderes Mädchen?

Zu gerne würde ich mich nun mit meinen Großeltern über diese "geheimgehaltenen Dinge" unterhalten, schade, schade,....

Dorothea - ziemlich freudig erregt und sehr überrascht über diese weiteren Neuigkeiten

[Hina]

RE: Noch mehr Neuigkeiten aus Bremerhaven

Hallo Dorothea,

Glückwunsch zu dem Fund. Tja, manchmal kann man Familiengeheimnisse eben doch nicht auf ewig geheim halten . Ich kann mir gut vorstellen, wie verblüfft Du warst und dass Du gerne mal mit Deinem Großvater darüber reden würdest. Allerdings schoss es mir gleich durch den Kopf, wieso eigentlich die Familie davon ausgegangen ist, dass er die 20 Jahre jüngere Großmutter, die ja auch schon vorher eine Ehe hatte, also auch sicher nicht mehr ganz so jung war, als Junggeselle geheiratet haben sollte? Er müßte ja äußerst spät geheiratet haben und ein Vorleben als Eremit ist ja auch kaum vorstellbar . Vielleicht hat ihn ja nur einfach niemand gefragt oder alle wissen es, nur Du nicht . Soetwas habe ich schon erlebt, dass mich die ganze Familie verwundert anschaute und ganz fassungslos war, dass mir dieses scheinbare väterliche "Familiengeheimnis", dass ich einen Bruder mehr habe, als mir bekannt war, ganz neu war. Auch dass meine Mutter schon vorher einmal kurze Zeit verheiratet war, erfuhr ich ganz nebenbei, als ich 19 Jahre alt war, alle anderen wussten auch das .

Ich drücke Dir die Daumen, dass Du einiges herausfindest.

Viele Grüße
Hina

[Dorothea]

RE: Noch mehr Neuigkeiten aus Bremerhaven

Hallo Hina,
wie man ja hier im Forum schon oft hörte, gibt es zumindest aus der damaligen Zeit immer wieder solche Geschichten, Themen, die in den Familien nicht angesprochen werden sollten. Vielleicht hätte ich statt "Familiengeheimnis" auch eher "Tabu" sagen sollen? Aber habe eben mal mit meinem Onkel telefoniert, einer der Söhne meiner Großeltern, der wußte auch nichts von dieser ersten Ehe seines Vaters. Also wurde es doch regelrecht "totgeschwiegen", dieses Thema. Dass wir glaubten, dass der Großvater erst sehr spät seine (vermeintlich) erste Ehe mit meiner Oma einging, wurde immer damit begründet, dass er ja ständig auf See und immer unterwegs war!!! Meine Großmutter hatte schon drei Kinder von diesem Mann und das älteste Kind war schon zehn Jahre alt, als endlich geheiratet wurde. Sie hat mir, als mein Großvater nicht mehr lebte, erzählt, dass sie ihm gesagt hätte: "Wenn Du mich jetzt nicht heiratest, nachdem wir schon drei Kinder haben, dann scher Dich zum Teufel!"

Hat er nun ein doppeltes Spiel gespielt? Oder wurde er Wittwer und lernte meine Großmutter als "freier Mann" kennen??? Wieder viele Fragen, Familienforschung ohne Ende......

Grüsse aus Berlin - Dorothea

[Hina]

RE: Noch mehr Neuigkeiten aus Bremerhaven

Hallo Dorothea,

das ist ja wirklich ein Ding.

Womöglich war er sogar noch in erster Ehe verheiratet, als er schon mit Deiner Oma fleißig Nachwuchs hatte. Sowas kommt ja vor. Ich persönlich kenne auch so einen Mann, der es fertigbrachte, zwei Familien gleichzeitig zu gründen.

Sehr merkwürdig wäre allerdings, wenn Dein Großvater es geschafft haben sollte, eine erste Ehe vor Deiner Großmutter geheimzuhalten. Ich würde eher darauf tippen, dass sie es wusste. Um ein Aufgebot für die Hochzeit zu bestellen, muss man ja seinen Familienstand nachweisen. Das wird Deiner Oma sicher nicht entgangen sein .

Bin sehr gespannt, was Du noch herausbekommst. Hast Du schon die Eheurkunde der beiden angefordert? Die könnte über den vorehelichen Familienstand Aufschluss geben.

Viele Grüße
Hina

[Dorothea]

RE: Noch mehr Neuigkeiten aus Bremerhaven

Hallo, liebe Hina,
ich bin inzwischen dabei, noch mehr Details aus dem "Vor-Leben" meines Großvaters in Erfahrung zu bringen. Der Witz ist, dass ich bei diesem Großvater und meiner Großmutter aufgewachsen bin und er, dieser Großvater, dennoch zu einem meiner bisher "toten Punkte" in meiner Forschung zählte.

Nun, um Deine Frage zu beantworten, ich besitze das Familienstammbuch, dort ist ein sog. "Heiratsschein" enthalten und auch die Geburten der Kinder sind eingetragen. Nun wurde ich durch die Neuigkeiten aus Bremerhaven angespornt, doch noch zusätzlich das Standesamt um eine "richtige" Eheurkunde zu bitten, eine mit sämtlichen Nebeneinträgen, Trauzeugen, etc., etc. Außerdem habe ich angefragt, ob man mir sagen könne, ob er als Wittwer oder als geschiedener Mann meine Großmutter geheiratet hat. Mal sehen was dabei herauskommt. Bin selbst ganz gespannt. Nebenbei fand ich in meinen Unterlagen noch ein wunderbares altes Dokument, das nennt sich "Vorläufiger Personalausweis" und berechtigte meinen Großvater dazu, sich von "Olita" nach Berlin zu begeben. Da war mein Großvater im 1. WK in russische Kriegsgefangenschaft geraten. D.h., er kam 1918 auf diesem Wege (wieder) nach Berlin. Wahrschinlich hat er zu diesem Zeitpunkt erst meine Großmutter kennengelernt. Hierüber bin ich auch dabei, mehr herauszufinden.
Weitere Neuigkeiten werde ich unter einem neuen Thema bekannt geben, so sie für andere ebenfalls interessant sein könnten.

Beste Grüße aus Berlin - Dorothea

P.S. Ich war auch bei der WAST, (nur zehn Autominuten entfernt), dachte, dort etwas über den militärischen Einsatz meines Großvaters in Erfahrung zu bringen. Man teilte mir aber mit, dass es nur ganz verschwindend geringe Akten aus dem 1.WK gäbe und eine solche Anfrage nichts brächte
Aber, der Mitarbeiter hat von sich aus eine Anfrage aufgenommen bzgl. der Passagierschiffe, auf denen mein Großvater unterwegs war, weil er meinte, manchmal hätte die "Marine-Abteilung bei der WAST" auch zu solchen Schiffen Daten. Das ist ein völlig neuer Ansatz-Punkt. Mal sehen, was das bringt

[Hina]

RE: Noch mehr Neuigkeiten aus Bremerhaven

Ja, es bleibt spannend .

Viel Erfolg
Hina