Datumsangaben widersprüchlich. Was würdet Ihr tun?

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  • consanguineus
    Erfahrener Benutzer
    • 15.05.2018
    • 7296

    Datumsangaben widersprüchlich. Was würdet Ihr tun?

    Hallo zusammen!

    Ernst Pape hat seinen Sohn Ernst am Sonntag, den 25. September taufen lassen. Die Datumsangabe wurde schon einmal berichtigt. Was da vorher stand, ist nicht zu erkennen. Ebensowenig der Grund für diese Änderung. Der 25.09.1653 war tatsächlich ein Sonntag. Der Sohn Ernst ist nicht alt geworden, nämlich nur "etwa dreÿ Tage alt". Am 21.09.1653 wurde er begraben. Das war vor seiner Taufe. Ich wage also die Prognose, dass eine der Datumsangaben nicht korrekt ist. Aber welche?

    Wenn Ernst am 21.09.1653 begraben wurde, wird er vielleicht am 20. gestorben sein. Meiner Beobachtung nach wartete man bei Kindern nicht so lange mit der Beerdigung. Falls der 20.09. der Todestag war, wird Ernst "etwa" am 17.09. geboren sein. Dann wäre eine Taufe am 18.09. denkbar, der ja ebenfalls auf einen Sonntag fiel. Offensichtlich war Ernst ein schwächliches Kind, ansonsten hätte er wohl länger gelebt. Die Taufe Sonntagnacht im Hause deutet auf eine Art von Nottaufe hin, die aber nicht ausdrücklich erwähnt wird. Vielleicht Geburt am 17.09., in der Nacht zum 18.09., und die Taufe dann nach Mitternacht.

    Was soll ich nun beim Taufdatum eintragen? Die Beerdigung am 21.09. wird der Wahrheit am nächsten kommen. Dann kann jedoch die Taufe nicht am 25.09. stattgefunden haben. Vermutlich wurde am 18.09. getauft, was aber der Taufeintrag nicht hergibt. Wie soll ich damit umgehen?

    Vielen Dank und viele Grüße
    consanguineus


    1653 Pape 1.png


    1653 Pape 2.png
    Daten sortiert, formatiert und gespeichert!
  • Horst von Linie 1
    Erfahrener Benutzer
    • 12.09.2017
    • 22972

    #2
    Bei der vorherigen und der folgenden Beerdigung stehen welche Daten?
    Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
    Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
    Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

    Und zum Schluss:
    Freundliche Grüße.

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    • consanguineus
      Erfahrener Benutzer
      • 15.05.2018
      • 7296

      #3
      06.03. und 20.12. Das Dorf war nicht so groß.
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      • Gastonian
        Moderator
        • 20.09.2021
        • 5255

        #4
        Hallo consanguineus:

        Zumindest von dem Ausschnitt zu urteilen würde ich es als möglich erachten, dass bei der Beerdigung 26 und nicht 20 steht. Gibt es Vergleichsstellen für "0" und "6"?

        VG

        --Carl-Henry
        Wohnort USA

        Kommentar

        • OlliL
          Erfahrener Benutzer
          • 11.02.2017
          • 5749

          #5
          Ganz ehrlich - ich trage bei solchen Fällen immer genau das ein was im Buch steht und vermerke, dass die Daten offensichtlich falsch sind, aber halt genau so im Buch stehen. Hier mal eins meiner Beispiele: https://www.online-ofb.de/famreport....I11152&lang=de
          Mein Ortsfamilienbuch Güstow, Kr. Randow: https://ofb.genealogy.net/guestow/
          Website zum Familienname Vollus: http://www.familie-vollus.de/

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          • ReReBe
            Erfahrener Benutzer
            • 22.10.2016
            • 3131

            #6
            Hallo consanguineus,

            ich lese dass der Ernst doch eher am 28. September und nicht am 21. begraben wurde.
            Dann passt das auch mit der Geburt/Taufe am 25. September.

            Gruß
            reiner
            Zuletzt geändert von ReReBe; 24.04.2025, 14:19.

            Kommentar

            • Anna Sara Weingart
              Erfahrener Benutzer
              • 23.10.2012
              • 16734

              #7
              Hallo

              ich bin auch für ~25 und ▭28


              Bei Beerdigung lese ich keine 20, 21 oder 26
              Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 24.04.2025, 15:06.
              Viele Grüße

              Kommentar

              • OlliL
                Erfahrener Benutzer
                • 11.02.2017
                • 5749

                #8
                Ich frage mich ernsthaft wo ihr bei dem "Strich" nach der 2 eine 8 erkennen wollt.

                grafik.png
                wo erkennt ihr da eine 8?

                consanguineus gibt es eine 8 in der Nähe im Kirchenbuch zum Vergleich?
                Mein Ortsfamilienbuch Güstow, Kr. Randow: https://ofb.genealogy.net/guestow/
                Website zum Familienname Vollus: http://www.familie-vollus.de/

                Kommentar

                • consanguineus
                  Erfahrener Benutzer
                  • 15.05.2018
                  • 7296

                  #9
                  Ich habe hier mal ein paar Zahlen zum Vergleich:


                  Zahlenvergleich 1.png


                  Zahlenvergleich 2.png
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                  Kommentar

                  • consanguineus
                    Erfahrener Benutzer
                    • 15.05.2018
                    • 7296

                    #10
                    Zitat von OlliL Beitrag anzeigen
                    Ganz ehrlich - ich trage bei solchen Fällen immer genau das ein was im Buch steht und vermerke, dass die Daten offensichtlich falsch sind, aber halt genau so im Buch stehen.
                    Hallo Olli,

                    die Einträge notiere ich mir natürlich auch wortgetreu bei jeder Angabe eines "Ereignisses". Wenn nötig mit Kommentar. Aber ich kann doch unmöglich eintragen, dass das Datum der Beerdigung vor der Taufe lag.

                    Viele Grüße
                    consanguineus

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                    Kommentar

                    • ReReBe
                      Erfahrener Benutzer
                      • 22.10.2016
                      • 3131

                      #11
                      Nach etwas Bildbearbeitung sieht das nun so aus:
                      image.pngimage.png

                      Also ein durchgängiger dicker Strich = 1 scheint mir das nicht zu sein.
                      Ich bleibe dann doch eher bei einer schmalen 8 als 6 oder 0.
                      Zuletzt geändert von ReReBe; 24.04.2025, 16:15.

                      Kommentar

                      • consanguineus
                        Erfahrener Benutzer
                        • 15.05.2018
                        • 7296

                        #12
                        Es sieht nach Deiner Bearbeitung - vielen Dank!!! - tatsächlich eher nach einer 6 als nach einer 8 aus.

                        Somit wird die Beerdigung am 26.09. stattgefunden haben. Die Taufe dem Eintrag zufolge am 25.09., nach deren Erhalt Ernst dann noch am selben Tage gestorben sein wird, denn Tod und Beerdigung an einem Datum halte ich außerhalb von Seuchenzügen für unwahrscheinlich. Und wenn die Beerdigung "etwa dreÿ Tage" nach der Geburt stattfand, dann lässt sich der Tag der Geburt "etwa" auf den 23.09. rechnen. Somit keine klassische Nottaufe, aber offensichtlich aufgrund akuter Schwachheit des Kindes Nachts und zu Hause.

                        So wird die zeitliche Abfolge plausibel. Einverstanden?

                        Viele Grüße
                        consanguineus
                        Zuletzt geändert von consanguineus; 24.04.2025, 16:50.
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                        • Anna Sara Weingart
                          Erfahrener Benutzer
                          • 23.10.2012
                          • 16734

                          #13
                          Hallo,
                          das ist falsch, dort steht NICHT die Zahl 26

                          Er schrieb nicht die Zahl 6 in der Weise, dass er in mitterer Höhe begann.
                          Stattdessen schrieb er die 6 üblicherweise von oben beginnend

                          Vergleiche wie er die Zahl 26 im Bild 2 (Dorothea Hedewig) schreibt !!!!!
                          Viele Grüße

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                          • Horst von Linie 1
                            Erfahrener Benutzer
                            • 12.09.2017
                            • 22972

                            #14
                            Die deutlich lesbaren, im Thema abgebildeten Sechser sehen einheitlich und anders aus.
                            Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
                            Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
                            Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

                            Und zum Schluss:
                            Freundliche Grüße.

                            Kommentar

                            • Anna Sara Weingart
                              Erfahrener Benutzer
                              • 23.10.2012
                              • 16734

                              #15
                              Zitat von OlliL Beitrag anzeigen
                              Ich frage mich ernsthaft wo ihr bei dem "Strich" nach der 2 eine 8 erkennen wollt....
                              Wen man sich mit Schrift des 17. Jahrhunderts auskennt, dann weiß man es.
                              Hier ist ein gutes Beispiel:

                              acht.jpg


                              Viele Grüße

                              Kommentar

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