Für tot erklärt

[Emil Arnold]

Liebe Mitforscher,

ich habe zwei Urgroßväter, die aus dem Krieg nicht wieder kamen und im Nachhinein für tot erklärt wurden. Nun frage ich mich, wo man evtl. einen Nachweis darüber bekommen kann, dass jmd für tot erklärt ist?

Hat jmd Erfahrungen damit?

Besten Gruß
Emil

[scheuck]

Hallo, Emil!

Um jemanden für tot erklären zu lassen, musste man ein entsprechendes Verfahren beim Amtsgericht in Gang setzen.

In dem einen Fall, den ich in der Familie habe, gilt der Soldat (*1912, Breslau)) seit den Kämpfen im Kessel von Brody als vermisst (auch heute noch). Er hatte im Juli 1939 geheiratet, der Sohn ist im Mai 1941 geboren; das Tot-Erklärungsverfahren wurde erst 1951 am damaligen Wohnort (Hof/Bayern) der Ehefrau eröffnet. - Ich gehe davon aus, dass die "Witwe" wieder heiraten wollte.

Als "Todestag" ist der 22.07.1944 angegeben, das ist der Tag, an dem er zum letzten Mal lebend gesehen wurde.

Wenn Du weißt, an welchen Orten die Ur-Großmütter nach dem Krieg gelebt haben, kannst Du beim dortigen Amtsgericht nachfragen. - Ich habe beim Amtsgericht Hof nachgefragt und anstandslos für € 12.- eine Kopie der Akte bekommen (obwohl keine Verwandtschaft in direkter Linie besteht).

[AUK2013]

Hallo Emil,

vor einigen Jahren habe ich nach einem Ehepaar geforscht, das seit dem 2WK
verschollen ist.
Vom DRK-Suchdienst bekam ich folgende Informationen:

Das Schicksal konnte nicht geklärt werden.
Beim Amtsgericht Hamburg sei am 3.3.1961 ein Todeserklärungsverfahren für die Eheleute eingereicht worden. ( Aktenzeichen XXHHXX-62/61)

Ich habe beim Amtsgericht Hamburg nicht weiter nachgefragt.

[Kasstor]

Hallo,

ja so ein Suchen-Knopf ist schon sehr hilfreich in einem Forum:

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=181170&highlight=todeserkl%E4rung

Gruß


Thomas

[Emil Arnold]

Danke

[assi.d]

Mein Großvater wurde vom katholischen Bistum für tot erklärt, damit meine Oma ein zweites Mal heiraten konnte.

Gruß
Astrid

[Henry Jones]

Mein Großvater wurde vom katholischen Bistum für tot erklärt, damit meine Oma ein zweites Mal heiraten konnte.

Gruß
Astrid

Hallo Astrid,

in der katholischen Kirche war es für die erneute Heirat notwendig neben der Todeserklärung für die Zivilehe auch ein Todeserklärungsverfahren für die kirchliche Ehe durchzuführen. War bei meinem Urgroßonkel auch der Fall.

Gruß Alex

[Opa98]

Hallo,

Eventuell lohnt sich eine Anfrage beim Standesamt I in Berlin, die habe eine Art Sammlun von Toterklärungsbeschlüssen.

Wenn die Frauen nochmal geheiratet haben befindet sich eventuell in der jeweiligen Sammelakte eine Anschrift des Toterklärungsbeschlusses.

LG

Alex

[Emil Arnold]

Ich habe nun mal beim Standesamt I in Berlin nachgefragt, aber dort wurde nichts gefunden. Das würde heißen als nächstes das zuständige Amtsgericht zu kontaktieren oder?

[Henry Jones]

Hallo Emil,

woher dann die Erkenntnis dass beide für tot erklärt worden sind, wenn beim Standesamt I nichts erfasst ist? Findet sich auf den jeweiligen Geburtsurkunden kein Hinweis auf eine Sterbefallbeurkundung/Todeserklärung?

Ob das zuständige Amtsgericht noch Unterlagen hat ziehe ich einmal stark in Zweifel. Normalerweise dürften diese schon im zuständigen Staatsarchiv liegen.

Kann mir eigentlich kaum vorstellen, dass bei deiner Todeserklärung die Beschlüsse nicht beim Standesamt I erfasst sind.

Gruß Alex
Gruß Alex

[Emil Arnold]

Hallo Alex,

das mein Urgroßvater für tot erklärt wurde, dafür habe ich keinen direkten Beweis. Mein Opa meinte sein Vater wurde für tot erklärt, damit seine Mutter Witwenrente bekommen konnte.
Auf ihrer Sterbeurkunde steht nur, dass ihr Mann schon verstorben ist.

Die Geburt des Urgroßvaters ist in Danzig beurkundet. Dort findet sich kein Hinweis. Wahrscheinlich starb er am 25.3.1945 in Danzig und die ganze Familie floh an diesem Tag nach Deutschland. Die Standesamtunterlagen enden an diesem Datum erstmal für einige Zeit.

Das heißt Unterlagen des Amtsgerichts müssten sich im Staatsarchiv befinden?

LG

[Henry Jones]

Das heißt Unterlagen des Amtsgerichts müssten sich im Staatsarchiv befinden?

LG

Sollte so sein. Mich würde es aber sehr wundern wenn dort eine Akte vorhanden wäre, wenn gleichzeitig kein Eintrag in Berlin vorliegt. Aber versuch mach klug. Vielleicht findest du ja etwas in den Findbüchern des Staatsarchivs.


Gruß Alex

[DerBerliner]

Hallo Emil Arnold,


in meiner Familie hatte ich einen Fall, wo der Mann "im Krieg" geblieben ist. Das Amtsgericht an seinem letzten Wohnsitz hat ihn im Jahr 1950 für tot erklärt und als Todeszeitpunkt einen Tag in 1943 förmlich festgestellt.

Ich habe 2017 von dem Amtsgericht noch die wichtigsten vier Seiten, die dort weiterhin aufbewahrt wurden, als Kopie bekommen. Der weitere Akteninhalt war unterdessen vernichtet (wohl nach dreißig Jahren). Aber immerhin!


Hat mich übrigens zwei Euro und ein paar Briefmarken gekostet.
Elmar aus Berlin

[scheuck]

Hallo Emil Arnold,

....... Ich habe 2017 von dem Amtsgericht noch die wichtigsten vier Seiten, die dort weiterhin aufbewahrt wurden, als Kopie bekommen. Der weitere Akteninhalt war unterdessen vernichtet (wohl nach dreißig Jahren). Aber immerhin!
Elmar aus Berlin

Hallo,

Ja, auch ich habe die Akten zur Todeserklärung vom Amtsgericht Hof, dem Wohnsitz der Witwe, bekommen.
Das waren ca. 20 Seiten, deren Inhalt man gut auf 2 Seiten hätte kürzen können, denn es hat sich zum großen Teil um Aussagen von überlebt habenden Kameraden gehandelt (eidesstattliche Versicherungen), also immer derselbe Text. - Informativ war's dennoch und für € 12.- fand ich das absolut okay.
Einen Versuch beim Archiv hatte ich nicht unternommen, habe also nicht "doppelt" nachgefragt.

[Henry Jones]

Dann waren die Amtsgerichte bei uns in Württemberg wohl sehr penibel mit den Aufbewahrungsfristen. Alle Todeserklärungsverfahren bis Anfang der 80er waren dort schon ans Staatsarchiv abgegeben worden. Bei den Amtsgerichten waren lediglich noch die Aktenzeichen usw bekannt. Leider archiviert man bei uns nicht alle Unterlagen 😔. Aber vielleicht hast du bei den Amtsgerichten ja auch noch Glück.

Gruß Alex