DNA-Test zur Ahnenforschung: Seriös? Eure Erfahrungen?

[spockymulder]

Bei dem Aktionspreis kann man nicht meckern, MyHeritage befindet sich noch im Aufbau und hat wohl noch eine überschaubare Datenbank an Nutzern. Der Vorteil ist aber man bekommt dort neben der Auswertung wie bei allen Anbietern auch sogenannte Rohdaten des Tests.
Diese kann man dann z.B. bei GedMatch hochladen, einem Online-Vergleichsportal für DNA-Genealogie das die Daten von Nutzern aller DNA-Dienste vergleicht. Dort findest du bestimmt viele entfernte Cousins, vielleicht auch etwas nähere wer weiß .

http://wiki-de.genealogy.net/GedMatch

[Juanita]

Mir schwirrt jetzt der Kopf. So viele DNA- Möglichkeiten u. so viele Anbieter u. Programme! Ich betreibe seit über 50 J. Genealogie, erst im "stillen Kämmerlein" u. seit einigen Jahren auch über Internet. Bin aber in puncto Internet ziemlich, vorsichtig ausgedrückt, "unbedarft" . Die Mehrzahl meiner VF befinden sich vom Eichsfeld bis Vogtland über Eisenach/Mühlh.. Man könnte ein Lineal anlegen, ausgehend von Diedorf/E. bis Plauen/V. Was mich brennend interessiert - Ich möchte wissen, von welchen Völkern ich abstamme, Thüringer; Kelten; Sachsen; Slawen ... Denn sie alle haben diesen Landstrich einst bevölkert. Besteht da eine reale Möglichkeit ? Welcher Anbieter u. welches Programm wären da zu empfehlen ??

Juanita

[TagamMeer]

Hallo Juanita,

ich hab nicht viel Ahnung von DNA-Test aber hab mich vor kurzem selber durch die verschiedenen Seiten gewühlt. Einen Test wie Du ihn suchst, der dir die Abstammung von kleinen Untergruppen von Völkern zeigt, gibt es soweit ich weiss nicht. Die autosomalen Tests auf den Ahnenforschungsseiten zeigen dir nur die grobe Herkunft an, zum Beispiel Westeuropäisch, Osteuropäisch, Italien/Griechenland, usw., bzw Verwandtschaften mit anderen Getesteten.

Den einzigen Test auf den ich gestoßen bin, der vorgibt sowas halbwegs zu können, ist der Premium Test von iGenea. Wobei die dort lediglich in die Urvölker Basken, Juden, Germanen, Kelten und Wikinger unterteilen und eine eindeutige Zuordnung zu einem dieser Völker herstellen, für dich als Frau anhand deiner direkten mütterlichen Linie (also die Mutter deiner Mutter, deiner Mutter und immer so weiter). Wenn du auch die väterliche Linie ermitteln willst geht das aber auch.

Die bestimmen das für die Zeit zwischen 900 v.C. bis 900 n. Chr. Also ein Zeitraum der 2900 -1100 Jahre her ist und 1800 Jahre umfasst. Ich habs jetzt nicht nachgerechnet, aber ich schätze in dem Zeitraum geht die Anzahl der Vorfahren einer einzelnen Person die heutzutage lebt, vermutlich in die Zehn bis Hundert-Tausende und es ist wahrscheinlich von den genannten Gruppen fast alles irgendwann mal dabei. Was nützt mir da das Wissen über den Ursprung eines einzigen Ahnen bzw. einer einzigen Ahnin unter hunderttausenden.
Mir persönlich geht der Preis dafür auch extrem zu weit (500 Euro der einfache und 1300 für beide Linien) für so eine kleine und eigentlich nutzlose Erkenntnis.

VG

[Straight-Potter]

Gerade kam dazu ein Bericht im Sat 1 Frühstücksfernsehen...

Laut einer Experting nur Geldmacherei!

[SteffenHaeuser]

Mir schwirrt jetzt der Kopf. So viele DNA- Möglichkeiten u. so viele Anbieter u. Programme! Ich betreibe seit über 50 J. Genealogie, erst im "stillen Kämmerlein" u. seit einigen Jahren auch über Internet. Bin aber in puncto Internet ziemlich, vorsichtig ausgedrückt, "unbedarft" . Die Mehrzahl meiner VF befinden sich vom Eichsfeld bis Vogtland über Eisenach/Mühlh.. Man könnte ein Lineal anlegen, ausgehend von Diedorf/E. bis Plauen/V. Was mich brennend interessiert - Ich möchte wissen, von welchen Völkern ich abstamme, Thüringer; Kelten; Sachsen; Slawen ... Denn sie alle haben diesen Landstrich einst bevölkert. Besteht da eine reale Möglichkeit ? Welcher Anbieter u. welches Programm wären da zu empfehlen ??

Juanita

FamilyTreeDNA hat ne groessere Datenbank
als MyHeritage bei DNA und gute Tools.
Ancestry ist wohl am Groessten (man kann
Glaub keine Daten von anderem Anbieter
bei ancestry hochladen andersrum aber schon,
Wuerde ancestry oder ftdna empfehlen,
meine Mutter hat kuerzlich bei ftdna getestet,
Eine andere Verwandte bei ancestry, beide
sind zufrieden. Ftdna bietet einige Auswertungen
Direkt fuer die man bei anderen anbietern
Ueber gedmatch.com gehen muss - etwa
Ancient dna vergleiche mit karte - schick!

Wer bei MyHeritage getestet hat - empfehle
Daten noch bei gedmatch.com kostenlos
Hochzuladen!

Gruss,
Steffen

[spockymulder]

iGenea würde ich nicht empfehlen!
Die nutzen FTDNA übersetzen dann das Ergebnis dort und verlangen dafür ein Haufen Geld! Finde das etwas unseriös.

Dann lieber direkt bei FTDNA kaufen, die haben übrigens gerade Sonderangebote im August.

[Scherfer]

Hallo Juanita,

wenn das:

Was mich brennend interessiert - Ich möchte wissen, von welchen Völkern ich abstamme, Thüringer; Kelten; Sachsen; Slawen ... Denn sie alle haben diesen Landstrich einst bevölkert. Besteht da eine reale Möglichkeit ?

Deine einzige Zielsetzung ist, würde ich Dir eher komplett abraten. Alle Anbieter geben bei ihren Ethnizitätsprognosen sehr grobe Regionen an, also z.B. Westeuropa, Osteuropa, Britische Inseln, Skandinavien etc. Eine differenziertere Auswertung ist mir zumindest nicht bekannt. Außerdem: Verschiedene Testanbieter können mit derselben Probe durchaus zu leicht unterschiedlichen Ergebnissen kommen, je nach Auswertungsmethode.

Im Übrigen stellt sich m.E. in der Tat die Frage, was Du mit diesem Ergebnis überhaupt anfangen würdest. Letztlich muss jede Prognose einer Verwandtschaft aufgrund eines DNA-Tests dann ja doch am Papier-Stammbaum überprüft werden. "Neue Vorfahren" findet man so nicht direkt per DNA-Test, eher Verwandtschaftsbeziehungen zu noch lebenden Verwandten und den gemeinsamen (bereits vorher bekannten) Vorfahren über entsprechende Matches.

[Juanita]

Danke für alle Antworten! Mein Fazit: Ich werde noch ein wenig warten (ein paar Jährchen bleiben mir noch, hoffe ich ). Dann gibt es "verfeinerte" u. genauere DNA-Tests. Auch wenn es mir nichts nützt - aber ich würde doch zu gern wissen, welche "Völker" in meinem Blut stecken!!


Juanita

[Straight-Potter]

Hier der Link zum Sat 1 Bericht ...

[spockymulder]

@ Straight-Potter

Seltsamer Bericht, das fängt schon bei der Anbieterauswahl an (wo sind denn bitte die Marktführer?) und geht dann weiter das nur ein Aspekt des Tests herausgestellt wird.
Das Hauptmerkmal der DNA-Genealogie ist (wie bereits in diesem Thema geschrieben) immer noch das DNA-Matching!

http://wiki-de.genealogy.net/Portal:DNA-Genealogie

[Anna Sara Weingart]

... Ich werde noch ein wenig warten (ein paar Jährchen bleiben mir noch, hoffe ich ). Dann gibt es "verfeinerte" u. genauere DNA-Tests. Auch wenn es mir nichts nützt - aber ich würde doch zu gern wissen, welche "Völker" in meinem Blut stecken ...

Hallo,
das Problem ist, dass man weder heute, noch in absehbarer Zukunft weiß, was die DNA der Völker "Thüringer; Kelten; Sachsen; Slawen" war, denn man hat zu wenig erhaltene tausenjährige Leichen ausgraben können.
Die DNA der Leichen wird in der Erde letzlich vollständig zersetzt, so dass man die DNA der alten Völker nicht kennt.
Deswegen war ja so ein Fund wie Ötzi die Gletscherleiche so wertvoll, weil bei ihm dank des Eises die DNA erhalten blieb.

Wenn man heutzutage z.B. die DNA der Thüringer oder Sachsen testet, dann wird man sie als Franken und Schwaben identifizieren, denn im Mittelalter strömten von dort die Siedler nach Osten.

Wo die Kelten Mitteleuropas abgeblieben sind weiß kein Mensch, deswegen gibt es auch keine Vergleichs-DNA, die man heutzutage aus einer Volksgruppe ziehen könnte.
Gruss

[spockymulder]

@Anna Sara Weingart

Bei der kompletten autosomalen DNA gibt es evtl. Schwierigkeiten mit dem Alter. Aber für die beiden Haplogruppen (Vaters- bzw. Mutterlinie) kann man bei alte Funden schon einige Aussagen treffen.

Siehe z.B. die Funde aus dem Harz (Lichtensteinhöhle):

http://cicero.de/kultur/3000-jahren-nicht-umgezogen/47627

https://sites.google.com/site/haplogroupil38/on-the-lichtenstein-cave

[hiopa]

Zumindest Friesen kann man anhand der DNA Tests nachweisen. Dann naemlich wenn in einem Baum von einer deutschen Person die nicht von den britischen Inseln stammt, British in den Prozenten angeben wurde. Das ist dann naemlich Friesisch. Es wurde vor laengerem eine Studie durchgefuehrt wo festgestellt wurde dass das DNA Profil friesischer Maenner und englischer Maenner identisch ist.

[Garfield]

Zumindest Friesen kann man anhand der DNA Tests nachweisen. Dann naemlich wenn in einem Baum von einer deutschen Person die nicht von den britischen Inseln stammt, British in den Prozenten angeben wurde. Das ist dann naemlich Friesisch. Es wurde vor laengerem eine Studie durchgefuehrt wo festgestellt wurde dass das DNA Profil friesischer Maenner und englischer Maenner identisch ist.

Könnte wohl daran liegen, dass die Wikinger sowohl Gebiete um das heutige Friesland wie auch grosse Teile von England bevölkert haben?

Die ganze Völkerwanderung macht eigentlich sowas wie DNA nach Völkern aufschlüsseln wollen, unmöglich.
Übrigens wurden auch schon in der Bronzezeit grössere Distanzen zurück gelegt, siehe Mädchen von Egtved (mag vielleicht ein Einzelfall sein, es zeigt aber, dass es möglich gewesen sein muss).

[StefOsi]

Speaking of DNA:

Sampling DNA From a 1,000-Year-Old Illuminated Manuscript

A group of archaeologists and geneticists in the United Kingdom have now analyzed the remarkably rich DNA reservoir of the York Gospels. They found DNA from humans who swore oaths on its pages and from bacteria likely originating on the hands and mouths of those humans. Best of all though, they found 1,000-year-old DNA from the cows and sheep whose skin became the parchment on which the book is written.

https://www.theatlantic.com/science/archive/2017/08/the-secret-life-of-illuminated-manuscripts-as-told-in-dna/536172/