Fakten, Fakten, Fakten! Gesammelt aus den alten Beiträgen!

[Ursula]

Winterquartier

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1720
Region, aus der der Begriff stammt: Baden-Württemberg

ich habe hier einen Gültbuchauszug aus dem Hospital-Archiv in Biberach. Ein früherer dortiger Archivar hat in einem Buch Dokumente "übersetzt" zusammengefasst.
Nun verstehe ich etwas nicht. Dort steht bei Johannes Conrad, ein Betrag "vom" franz. Winterquartier.
Hat er das Geld bekommen oder muss er das bezahlen bzw. hat er das bezahlt?
Hat er vielleicht niemand einquartiert gehabt und muss das dann in Geld ausgleichen?

gki

"vom franz. Wintterquatiers Capital à 12 f 40 kr."
Züns 38 kr.
Für mich liest sich das als ob er zu diesem Kapital 12f 40kr beigesteuert hätte und nur daraus die Zinsen in Höhe von 38kr bekäme.

Ursula

zu welchem Kapital meinst Du hat er was beigesteuert? Hat er den Franzosen Geld bezahlt, damit sie ihr Winterquartier überstehen können?

gki

so ganz versteh ich es auch nicht.
Was ich weiß ist, daß es damals üblich war, die Soldaten im Winter auf dem Land unterzubringen und die ansässige Bevölkerung dazu zu verpflichten, sie zu versorgen.
Es kann sein, daß dazu ein Fonds eingerichtet wurde und das Kapital daraus verliehen wurde wenn es nicht für den eigentlichen Zweck benötigt wurde. Daraus würden dann Zinsen ausgezahlt.

Ursula

oder auch nicht verliehen. Er hat für die Versorgung der Franzosen ein Kapital von 12f40kr einbezahlt in den "Fond" und daraus dann den Zins bekommen.

gki

Ich glaub nicht, daß die Franzosen Zinsen gezahlt hätten, irgendwo müssen sie aber hergekommen sein.
Stehen in dem Buch nicht ein paar Erläuterungen?

Ursula

nein, in dem Buch stehen leider keine Erläuterungen.
Wenn die Franzosen keine Zinsen gezahlt haben, dann lag das Geld vielleicht bei der Gemeinde, für den Fall der Fälle, und die haben Zinsen gezahlt?

gki

Zitat:
Zitat von Ursula
nein, in dem Buch stehen leider keine Erläuterungen.

Schon schade.

Zitat:
Wenn die Franzosen keine Zinsen gezahlt haben, dann lag das Geld vielleicht bei der Gemeinde, für den Fall der Fälle, und die haben Zinsen gezahlt?
Ich kenn mich mit den Gepflogenheiten in Biberach nicht aus, aber in Bayern wurde zB Geld aus der Waisenkasse an Bauern verliehen. Diese zahlten darauf dann Zinsen.
Wenn Du zu diesem Fall mehr Infos brauchst, wirst Du einen regional erfahrenen Heimatgeschichtler brauchen.

[Jojo]

Welcher Beruf ist das?

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1796
Region, aus der der Begriff stammt: Weißensulz

http://www.portafontium.de/iipimage/30060200/bela-nad-radbuzou-01_0260-n

Es geht um Laurenz Stich`s Vater.
Kann jemand das Wort lesen?

jacq

Stad(e)ldrescher
Hier z.B. ggf. besser zu lesen: http://www.portafontium.de/iipimage/...uzou-01_0200-n

Laurin

Hier noch historische Literatur zu Stadel / (Stadel-)Drescher.

[Saxon52]

Tambourierer

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1900
Region, aus der der Begriff stammt: Plauen Voigtl.

http://www.photospuren.de/ph_axtmannc.htm

Berufsbezeichnung Tambourierer

Tempelherr

es handelt sich um eine Stickerei mit der Häkelnadel. Diese Technik war im Vogtland verbreitet.

[Kunze Peter]

Dienstgärtnerstelle

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1828 Bellmannsdorf
Region, aus der der Begriff stammt:

Oberlausitzer Fama
Theilungshalber soll die den Johann, Christoph Kernschen Erben zugehörige Dienstgärtnerstelle Nr.22 zu Nieder- Bellmannsdorf.... verkauft werden.
Mich irrtiert das Wort Dienst

Sabine73

ich zitiere mal aus einer Web-Seite (http://www.katyretzlaff.de/bauer.html)
"Mit Dreschgärtner / Dienstgärtner waren Stelleninhaber gemeint, deren Besitz so klein war, dass sie die gesamte Ernte des Grundherrn gegen einen geringen Anteil am Rohertrag einbringen mussten. Sie stammten meist von polnischen Gutsarbeitern ab und unterlagen deshalb einem für sie ungünstigeren Besitzrecht."

[amblevem]

Schwägerschaft des Ersten und Zweiten Grades

Könnte Mir Bitte Jemand erklären was eine Schwägerschaft des Ersten und Zweiten Grades ist (super impedimentis primi et secundi graduum affinitatis).
Es handelt sich um eine Dritte Heirat in 1765 eines Mannes der eine Witwe in Zweiter Eher geheiratet hatte.
Die dritte Ehefrau ist die Tochter der Schwester seiner zweiten Ehefrau.

Hintiberi

Solch einen Fall habe ich in meiner Familie auch, s. hier:
http://forum.ahnenforschung.net/show...&postcount=387

[Ortschronist]

Begriffserklärung Lutzerei

Jahr, aus dem der Begriff stammt: vor 1900
Region, aus der der Begriff stammt: Eichsfeld

Beim Forschen in der Ortsgeschichte meines Heimatdorfes bin ich auf den Begriff Lutzerei gestoßen, irgendwie hört es sich ja nach einem alten Berufszweig an. Ich konnte aber noch keine Erklärung hierzu finden. Wer von euch hat eine Idee von der richtigen Bedeutung dieses Wortes?
In meinem Fall war es eine Bezeichnung für ein unbebautes Grundstück.

StefOsi

Also gefunden habe ich unter dem Begriff keine Berufsbezeichnung, sondern eine Beschreibung einer Person als "unmanierliche Weibsperson" - jedenfalls im thüringischen Raume (Mundart).
Aber vielleicht hat dies mit deiner Suche nix zu tun..
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Geufke

im griechischem bezeichnet man mit λούτσα (sprich lutza) einen rechteckigen Ackeraushub, der mit Wasser gefüllt wird und zur Bewässerung dient. Das Wort stammt von den slawischen Sprachen, vgl. luza.
Fiel mir so ein, weil Du ein unbebautes Grundstück erwähnst.

Ortschronist

Manchmal beziehen sich ja Bezeichnungen von Orten oder Grundstücken und Häuser auf vorher dort wohnende Personen. Bei uns werden manche Familien noch mit dem Namen vorheriger Besitzer bezeichnet.
Auf dem erwähnten Grundstück befand sich eine frühere Lehmgrube! Vielleicht eine ähnliche Bedeutung?

henrywilh

Scheint schwierig.
Ich habe folgendes gefunden:
http://books.google.de/books?id=Oqow...=Lutze&f=false
Was ich als eine Gebietseinteilung verstehe. Dann könnte eine Lutzerei irgendwie die Verwaltungseinrichtung einer Lutze bedeuten (ähnlich "Vogtei").
Dann war Lutze eine Vertiefung (in Metall):
http://books.google.de/books?id=oJ1P...tze%22&f=false
Reine Spekulation

"Vertiefung" passt schon zu dem, was Anja berichtet hat.

Ortschronist

bei Anja bezog sich die Vertiefung auf ein Ackeraushub. Dies kommt meiner ehem. Lehmgrube näher.
Die Lutzerei die ich suche bezieht sich auf ein unbebautes Grundstück, auf dem vorher eine Lehmgrube zu finden war. Auf diesem Grundstück wurde vor 150 Jahre die Dorfschule errichtet. Den Text habe ich einer kurzen Häuserchronik entnommen, die um 1920 von einem Dorfschullehrer aufgeschrieben wurde. Dieser Lehrer hat zu dieser Chronik schon damals Männer in hohem Alter befragt. Die kannten nur die Bezeichnung Lutzerei für dieses erwähnte unbebaute Grundstück. Die Bedeutung dieser Bezeichnung kannte keiner dieser "Alten Herren".
Eine Verwaltungseinrichtung ähnlich einer Vogtei kommt wohl für dieses Grundstück auch nicht in Frage, denn seit dem 12. Jahrhundert gab es ganz in der Nähe (Luftlinie ca. 2 Km) einen Amtssitz mit großem Burggelände welche dann nach Verlegung um 1500 in eine kleinere Stadt umzog.
Die Idee von Steffen mit der unmanierlichen Weibsperson könnte doch auch eine Möglichkeit sein, wie schon erwähnt. Oder was glaubst du?
Aber nichts genaues weiß man nicht.....

henrywilh

Klar. Das mit Anjas "Lehmgrube" habe ich schon verstanden. Deshalb meine ich ja, etwas dazu Passendes gefunden zu haben.
"Lutze" ist in dem Nachweis, den ich oben als zweites angegeben habe, zwar eine Vertiefung in Metall (die dazu dient, ein anderes, glühendes Metallstück hinein zu schmieden und dadurch zu verformen), aber eben doch eine Vertiefung.
Und das ist halt eine Art Bestätigung von Anjas Vertiefung im Erdreich.
Dumm nur, dass Anjas Wort griechisch ist, und dass ich die "Lutze" in diesem Sinne nur ein einziges Mal gefunden habe.

Geufke

ich habe da noch was, ist aber aus dem rheinischen Wörterbuch:
Zitat:
lutzen [...]
2. übertr. scherzh. ein Glas Bier, Schnaps l., trinken, zechen. — Abl.: die Lotzerei, dat Gelotz, der Lotzer.
Hört sich in diesem Sinne schwer nach Kneipe an!!!

henrywilh

Wäre aber eine verdammt virtuelle Kneipe - auf einem unbebauten Grundstück.

Geufke

ich kann mich erinnern, dass ich in Leipzig mal in so einer Bretterbudenhinterhofkneipe war (da gabe es Knofi-Schnaps!), wenn man das Ding abgerissen hätte, dann wäre es wieder ein unbebautes Grundstück gewesen!

Anna Sara Weingart

na klar:

http://www.lehmgrube.eu/

Laurin

Nun hätte Guido ja schon längst den Originaltext preisgeben können - oder hab ich's übersehen?
Falls nicht, hier der Link http://www.vg-hanstein-rusteberg.de/...edia/Nr.11.pdf , Seite 8.
Und zur Bedeutung:
Hier schließe ich mich dem Hinweis auf die unmanierliche Weibsperson an - heute nennt man das wohl auch "Eros-Center".
Ist doch angeblich "das älteste Gewerbe der Welt".

StefOsi

Hier auch nochmal ein Ausschnitt aus einem Wörterbuch für Kärnten (ist natürlich geographisch weiter wech). Jedenfalls wird das Wort "Lutze" erwähnt für Personen die a) viel trinken oder b) als Bezeichnung einer Hure.
Inwieweit das nun mit Lutzerei zu tun hat, tja..das ist die Frage. Miniaturansicht angehängter Grafiken

Ortschronist

jetzt bin ich aber sehr erstaunt. Wie kommt man denn im Frankenland an unseren Hanstein Kurier. Das nenne ich ja mal eine tolle Internet- Recherche. Den Artikel im Kurier habe ich erstellt. Trotz der fehlenden Unterschrift (sie wurde von der Redaktion unterschlagen) hast du eine Verbindung herstellen können, ich bin am Staunen.
Ich kann aber keine Verbindung zum "ältesten Gewerbe der Welt" erkennen. Der erwähnte Platz der mit Lutzerei bezeichnet wurde, war unbebaut und eine Lehmgrube.
Auch hatte unser kleines Dorf nie mehr als 350 Einwohner und somit wohl auch kein "Eros -Center".

Anna Sara Weingart

da Lutzerei demnach ein Begriff aus der Metallverarbeitung ist http://web2.cylex.de/suche/stahlbau/Schwerin/Wuestmark
können wir das Wort eventuell damit erklären:
Lutz stammt von "hlut" = Bedeutung: laut
Quelle: http://www.vorname.com/name,Lutz.html
Das wäre auch ein logischer Zusammenhang: "laut" und Metallverarbeitung.
In Frage käme da z.B. vielleicht eine Blechschlägerei etc.
oder wie Henry hier bereits herausfand "Lutze":
http://books.google.de/books?id=oJ1P...tze%22&f=false

henrywilh

Ohne geschmacklos werden zu wollen, darf man darauf hinweisen, dass die Bedeutungen "Hure" und "Kuhle, Loch" in dieselbe Richtung gehen.
Und da auf dem Grundstück eine Lehmkuhle war, scheint mir der Sinn: Kuhle, (Wasser-)Loch wirklich nachvollziehbar.
Nicht nur, weil man an Ideen gerne lange hängt - aber es ist doch die bisher passendste Erklärung.

Ein nicht genannt sein wollender Mitstreiter hat mir per PN Folgendes geschickt:
lutzerei.
luz, luß
luz, mittelhochdeutsch.
luz= im örtlichen kontext ein durch los zugefallenes stück land, das der gewinner für ein jahr nutzen durfte.
luß= in österreich in riednamen wie "an der langen luß", bei marchegg und "an den langen lüssen", in wien erhalten geblieben.
Quelle Felix Czeike: Historisches Lexikon Wien Letzte Änderung am 16.09.2013 durch WIEN1\lanm08w02 Export RDF
"Luß (Mehrzahl Lüß, Lüssen), im Mittelalter häufig vorkommender Riedname; unter Lüß verstand man einen durch Los zugeteilten Ackeranteil. Lange Lüssen waren schmale, langgestreckte Grundparzellen von Acker- oder Weingartengrundstücken („In den langen Lüssen", „An den langen Lüssen"), hangende Lüssen erstreckten sich auf abfallendem Gelände („In den hangenden Lüssen")."
vielleicht sagt deshalb der volksmund, "einer muss immer der lutz sein", ein spruch eher für den verlierer (der verlosung?).

Phil53

fällt mir zu "Lutze" und "Eichsfeld" ein:

http://www.dielutze.de/wer-sind-die-lutze/

Kasstor


Im Buch von Hentrich über nordwestthüringische Mundart taucht so etwas wie Lutzen luzen vermutlich nicht auf, ich konnte allerdings nur die Suche bei hathitrust verwenden und keinen Einblick nehmen, da gibt es keinen Treffer.
Im Beitrag hier: http://www.meckedruck.de/cubecart/re...ehz2009-09.pdf auf pdf-Seite 4 wird auf die Benrather Linie hingewiesen, die mitten durch das Eichsfeld; damit der fragliche Ort eher dem südlichen Teil zuzuordnen.
Hier: http://www.personal.uni-jena.de/~x8w...sch/index.html Abgrenzung v Nordthüringisch und Eichsfeldisch.
In Beiträge zu einem nordthüringischen Idiotikon v Kleemann 1882 nichts Passendes. https://archive.org/details/beitrgezueinemn00kleegoog
Hier http://eichsfeld.thueringer-allgemei...cher-168995810 ein Hinweis auf Sprach-Unterschiede im Eichsfeld von Ort zu Ort. vielleicht kann der dort Erwähnte ja Erhellendes beitragen.
Ansonsten noch https://books.google.de/books?id=3Y9...zen%22&f=false luzen verborgene Stelle , aber passt das für das Lehmkuhlengrundstück?
Hier noch mal: https://books.google.de/books?id=rHk...=0CFoQ6AEwCDgK wenn das ausgesprochen eher zu laus lausch tendierte, dann passt es wohl eher nicht zu Lutzerei.

Ortschronist

Ich erkläre meine Frage hiermit als gelöst. Per privater Nachricht habe auch ich eine mir glaubhafte und seriöse Erklärung erhalten, sie entspricht Beitrag von henrywilh (in blauer Schrift).

Kasstor

Zum weiteren Nachlesen: https://books.google.de/books?id=A0R...losung&f=false Artikel fängt eine Seite vorher an.

[Klingerswalde39_44]

Was ist ein Kirchenvater?

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1768
Region, aus der der Begriff stammt: Ermland, Ostpreußen

in einem Sterbeeintrag wurde einer meiner Ahnen als Kirchenvater bezeichnet. Was kann ich mir im katholischen Ermland darunter vorstellen? Er war verheiratet und hatte mehrere Kinder.

Jen89

http://de.wikipedia.org/wiki/Kirchvater

[jele]

Frage/pytanie

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 17. Jh./17 wieku
Region, aus der der Begriff stammt: Preußen/Prusy

Weiß jemand, was "Oberstallmeister" auf Polnisch heißt?
Czy wie ktoś, co nazywa "Oberstallmeister" po polsku?

Kasstor

Oberstallmeister habe ich nicht,
aber das Äquivalent zu Master of the Horse: http://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_the_Horse
Koniuszy

[kroko]

Abk. Bfg Nr

Todesanzeige aus dem II WK.
Wofür steht Bfg Nr?
Bsp.
Selm (Bfg Nr. 101), Dortmund, Lünen

UrsulaK

die angegebenen Orte scheinen die Wohnorte der Angehörigen des Verstorbenen zu sein?
Dann vermute ich, dass sich hinter der Abkürzung eine genaue Adresse versteckt, nämlich Bahnhofgasse Nr. 101.
In Selm gibt es heute aber nur eine Bahnhofstrasse, die ja aber umbenannt worden sein kann.

henrywilh

"Beifang" ist ein Ortsteil von Selm. Bitte googlen!

[sorencag]

1856 Schweinfurt Directory Abbreviation Meanings

Jahr, aus dem der Begriff stammt:
Region, aus der der Begriff stammt:

I found the attached list Braendlein ancestors, but I do not understand the abbreviations such as: Wwe, Frdr., Gg, and groom.

animei

Wwe = Witwe = widow
Frdr. = Friedrich
Gg. = Georg
But this is a transcription, made in the Unites States, isn't it?
Or do you have it from here: http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=30788?
The English word groom in German is Bräutigam, but here it is a surname

sorencag

I am having some trouble applying your answer to the Braendlein listing at http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=30788. I do not know where the transcription was made, but I note "Andreas groom" is listed at the top as one of the Editors! Is that why the word "groom" appears in the listing? Strange! Can you please help me better understand for each of the Braendlein persons listed? This is very important to me.

animei

These are the 8 persons who appears in the directory:
Brändlein, Benedict
Brändlein, Friedrich
Brändlein, Frdr. Wwe. (Mrs. Brändlein, widow of Friedrich Brändlein)
Brändlein, Gg. Wwe. (Mrs. Brändlein, widow of Georg Brändlein)
Brändlein, Johannes
Brändlein, Johannes, Wwe. (Mrs. Brändlein, widow of Johannes Brändlein)
Brändlein, Johann Georg
Brändlein, Nicolaus

[Anna Sara Weingart]

gerichtl. Dispensation

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1728
Region, aus der der Begriff stammt: Baden

Was könnte sein
eine Eheschließung "nach erlangter gerichtlicher Dispensation"?
Quelle:

http://www.online-ofb.de/famreport.php?ofb=maulburg&ID=4011&nachname=SENGER&lang=de

Erklärung des Wortes "dipensieren" hier:

http://books.google.de/books?id=lKly3s9n0rUC&pg=PA683&lpg=PA683&dq=FREISTELLUNG+dispensation&source=bl&ots=igJ3NP0tPg&sig=Legcl5TffrVFWqVBVLeA71Z8J98&hl=de&sa=X&ei=WiDAU4y9O6r20gXcvIDwCg&ved=0CDsQ6AEwBQ#v=onepage&q=FREISTELLUNG%20dispensation&f=false

P.S.
Hat er geheiratet obwohl er im Knast sein müsste?

StefOsi

Siehe:
Dispensen haben unter anderem im kirchlichen Eherecht große Bedeutung. Per Dispens kann etwa die Befreiung von einem Ehehindernis durch die bischöfliche Kirchenbehörde, das Offizialat, erteilt werden, um bspw. eine Heirat unter entfernteren Blutsverwandten oder konfessions- oder religionsverschiedenen Partnern zu ermöglichen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dispens

Nachtrag: Der Hinweis auf "gerichtl." muss im Jahre 17xx kein Hinweis auf ein weltliches Gericht sein. Zu dieser Zeit und insbesondere bei Ehe-Angelegenheiten urteilten oftmals Kirchengerichte.

rigrü
Der erste Treffer für "gerichtliche Dispensation" bei google books zeigt, dass eine solche mit einem Gefängnisaufenthalt nicht zusammenhängt:
http://books.google.de/books?id=5cZD...ion%22&f=false
Demnach kann ein von StefOsi genannes Ehehindernis zum Beispiel auch eine nicht abgelaufene Trauerzeit sein.

[assi.d]

Was ist ein Grieschl?

Wer kennt den Ausdruck "Grieschl"?
mein Vater bezeichnete früher damit eine Art Hamster/Ratte/Lemming damit. Er stammt aus dem Tepler Hochland und sah die Viecher immer auf demSchulweg.

animei

Ob es wohl Zwerge waren?
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assi.d

Von der Größe her, paßt es schon mal... Da mein Vater ganz sicher ist, daß es KEINE Hamster waren und auch keine Ratten, denke ich, daß es Ziesel waren. Ich habe nämlich schon fleißig gegoogelt.

Kasstor

das einzige, was in Bezug auf Böhmen neben den Zwergen zu erguugeln ist, ist eine Bezeichnung für junge Gänse: http://books.google.com/books?id=stw...ischel&f=false
Grieschel oder Grischel .
Aber wenn es ein Nager sein soll, passt das ja nicht.

assi.d

Mein Vater hat die Nager immer auf dem Weg zur Schule gesehen und als 7-jähriger versucht sie zu dressieren , da er ja jeden Tag zweimal an ihren Erdlöchern vorbei musste.
Sein Onkel hat sie wohl immer mit dem Spaten o.ä. erschlagen, sie hätten die Ähren zusammengesucht und auf einem Haufen deponiert hätten...

assi.d

habe heute meinem Papa das Bild eines Perlziesel gezeigt und da hat er die Tiere wiedererkannt!
guckst du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Perlziesel

[Feodora]

Berufsbezeichnung Meister, Ackersmann, Bauer....

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1620-1800
Region, aus der der Begriff stammt: Nümbrecht, Marienbergshausen und Drabenderhöhe

Ich stöbere gerade in den Ortsfamilienbüchern von Marienbergshausen und Drabenderhöhe (heute zu Nümbrecht) und stoße immer wieder auf Berufsbezeichnungen.
Manche erschliessen sich wie Schneider, Schreiner, Zimmergesell.
Aber was unterscheidet den Ackersmann vom Bauern.
Was ist ein Kleinhändler und was ist mit Meister gemeint. Oder was ist ein Adiunat?

[myounich]

Kälberschaffner

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1900
Region, aus der der Begriff stammt: Bayern

Kann hier jemand mit der Berufsbezeichnung "Kälberschaffner" etwas anfangen? Googeln war leider wenig hilfreich...

StefOsi

Ein Schaffner war ja sowas wie ein (Guts-)Verwalter, von daher klingt das nach einen Verwalter für das Vieh auf einem Hof, oder?
Nachtrag: Siehe Anhang für "Schaffner"
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henrywilh

Es geht wohl in Richtung Rindvieh-Händler:

http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Viehschaffner

https://www.jurion.de/Urteile/BGH/19...06/VI-ZR-47_58
(unter Nr. 1)

[Renault2]

was ist eine Beschließerin

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1771
Region, aus der der Begriff stammt: Dhaun

Beschließerin in Dhaun, Tochter des Sattlers Johann Otto Schröder und Elisabeth Katharina Helfenstein aus Kirn, geboren. Sie starb am 16.05.1773 in Kirn als Witwe des Metzgers Johann Georg Creutzer aus Kirn, im Alter von 74 Jahren und wurde in Kirn bestattet.
Frage was ist eine Beschließerin? Ist das so eine Art Hausmeister?

Mechthild

hilft Dir das? http://de.wikipedia.org/wiki/Beschlie%C3%9Ferin

Anna Sara Weingart

war Beschließerin vermutlich auf dem dortigen Schloss?
Dhaun:

http://de.wikipedia.org/wiki/Schloss_Dhaun