Frage: Richard SCHWARTZ in NY USA

[Juergen]

Hallo allerseits,

hat jemand von Euch eine Vollmitgliedschaft (international) bei ancestry
und kann mir helfen weitere Informationen zu einem Richard SCHWARTZ zu finden?

Ich hatte selbst in der Vergangenheit bei ancestry.de nach Personen welche aus dem kleinen Ort Wandhagen Kreis Schlawe (RB Köslin) in Hinterpommern stammten gesucht und folgende Person gefunden:

_______________________________________
USA Registrationscard 1942 ?

Richard SCHWARTZ
Geburtsort Wandhagen
Geburtsdatum: 27. Mai 1882
Alter: 59 Jahre
Wohnort: 1437 Second Ave. New York

Verwandte ?:
Chester Messinger, Real Estate, 30 E. 42. Street
________________________________________

Lese ich den Namen des Verwandten Chester Messinger richtig? (Bild siehe Anhang)

Ausserdem weiss ich nicht mehr um welcher Art Registrierungskarte es sich eigentlich handelt.

Bereits Verstorbene Verwandte erzählten mir ein Bruder meines Urgrossvaters mütterlicherseits sei in die USA ausgewandert.
Da dieser hier genannte Richard SCHWARTZ erst 1882 geboren wurde, kann er zwar nicht dieser Bruder sein, möglicherweise ist er aber ein Vetter.
In Wandhagen gab es mehrere Familien SCHWARZ, dass dieser RICHARD sich SCHWARTZ mit TZ schrieb muss nichts bedeuten.

Ich selbst war damals nicht in der Lage weitere Infos zu diesen Richard SCHWARTZ
bei ancestry zu finden.
Besonders interessant wären natürlich die Namen der Eltern und auch ob er allein oder mit Familie ausgewandert ist.

Viele

Grüsse Juergen

[magie]

Hallo Jürgen,

hast du schon mal hier http://labs.familysearch.org/ geschaut?
Da brauchst du nicht Mitglied zu sein.

Ich lese auch Messinger als Nachname.

Gruß Marion

PS. Sowohl die Beta Suche als auch die Record Suche können hilfreich sein.

Du kannst auch hier http://www.ellisisland.org/ nach der Auswanderung suchen. Eine Anmeldung ist zwar erforderlich, kostet aber nichts.

[Svenja]

Hallo Jürgen

Ich kann auf dieser Registration Card nirgends ein Datum der Ausstellung sehen.
Aber da es um Männer, geboren zwischen April 1877 und Februar 1897, geht,
denke ich, dass es sich um eine World War One Draft Card handeln könnte.

Gruss
Svenja

[wolfganghorlbeck]

Hallo Jürgen,

es ist die Registrierungskarte für Richard SCHWARZ zum 2. Weltkrieg !!!

Und der Chester Messinger ist kein Verwandter (wäre Zufall !) sondern sein Arbeitgeber. Und der ist auch als Kontaktperson eingetragen !

Viele Grüße
Wolfgang

[magie]

Hallo zusammen,

seid ihr sicher, das es da um die Registrierung für den Krieg geht?
Ich stimme Wolfgang zu, der Chester Messinger ist der Arbeitgeber und WWII ist auch richtig. Aber haben die Amerikaner wirklich so alte Leute in den Krieg geschickt bzw. schicken wollen?
Könnte es nicht auch eine andere Registrierung sein?
Nur mal so laut nachgedacht.

Viele Grüße
Marion

[Svenja]

Hallo Maggie

Eine World War One Draft Card oder Registration sagt nichts darüber
aus, ob der betreffende Mann auch wirklich im Kriegseinsatz war.
Wenn er im Krieg war, sollte es noch ein Enlistement geben.
Ich denke die obige Karte mussten alle Männer, geboren zwischen
April 1877 und Februar 1897, ausfüllen, aber ich glaube kaum,
dass die zur Zeit des 2. WK alle noch militärtauglich waren.

Bezüglich dem Alter gibt es auch ein Beispiel aus meiner eigenen Forschung:
Mein Urgrossonkel Dominik Letter, geboren 1891, hatte sich nicht nur zum
ersten sondern auch noch zum zweiten Weltkrieg gemeldet. Mir ist aber
nichts davon bekannt, dass er dann auch wirklich im Krieg war, bezüglich
dem zweiten Weltkrieg weiss ich, dass sie ihn nicht genommen haben.
Gemäss Familienüberlieferung soll er sich zum Krieg gemeldet haben, um
so wieder mal nach Europa und vielleicht in die Heimat reisen zu können.

Gruss
Svenja

[magie]

Hallo Svenja,
ich habe es ja auch nur erstaunlich gefunden, dass Männer diesen Alters überhaupt registriert wurden.
Aber wenn sie es denn freiwillig taten, ist es natürlich etwas Anderes.
Bin ja mal gespannt, ob Jürgen noch etwas dazu rausfindet.

Gruß
Marion

[Kasstor]

Hallo,

das steht dazu als Erläuterung.

Gruß

Thomas

[Juergen]

Vielen Dank für Eure hilfreichen Informationen.

Also "World War One Draft Card Registration".
So geht es, wenn man sich nicht sofort die Infos zu den gespeicherten Bildern notiert.

Mehr Infos zu diesem Richard SCHWARTZ fand ich bisher leider nicht.

Per Google streetview kann man sich ganz gut ansehen, wie es dort heute aussieht.
1437 Second Ave. New York

http://maps.google.de/maps?q=1437+Second+Ave.+New+York&ie=UTF8&hq=&hnear=1437+2nd+Ave,+New+York+City,+Manhattan,+New+York+10021,+Vereinigte+Staaten&gl=de&ei=ADshTJjgKM2COJi1pE4&ved=0CBsQ8gEwAA&ll=40.771116,-73.95719&spn=0,0.001369&t=h&z=20&layer=tc&cbll=40.77092,-73.957314&panoid=_8P5X7CQv4kM5R9v3Zd06g&cbp=12,305.54,,0,12.41

Wie ist das in den USA, ist 1437 die Hausnummer?
Ich habe auch schon nach Adressbüchern von New York aus dieser Zeit gesucht, die sind wohl meist für Stadtteile herausgegeben worden. Second Ave. ist das Manhattan?


Gruss

Juergen

[animei]

Hallo Jürgen,

ja, das ist Manhattan (Upper East Side). 1437 ist die Hausnummer.

[wolfganghorlbeck]

Hallo Jürgen,

nur damit hier nicht durcheinander geht !

Es handelt sich bei dem Dokument hier nicht um den 1. Weltkrieg (World War One) sondern 1942 um den 2. Weltkrieg !!!
U.S. World War II Draft Registration Cards, 1942

Ja und 1942 waren die zwischen 1877 und 1897 geborenen Personen zwischen 45 und 65 Jahre alt.
Klar, die wird man nicht gleich eingezogen haben, aber zumnidest registriert.

Es ist wohl auch in anderen Ländern so, dass Männer im Ernstfall (also Kriegsfall) bis 65 Jahre eingezogen werden !
Also doch nichts ungewöhnliches.

Viele Grüße
Wolfgang

[Juergen]

Hallo ihr Lieben,

Dank Euch nochmals für Eure Antworten.

Ich suchte jetzt nach einem eventuell passenden Richard SCHWRAZ (SCHWARTZ) in den Passagierlisten bei ancestry.de. Den Zugang habe ich zu Ende Juni gekündigt.

Einen Eintrag zu einem Richard SCHWRAZ, dessen letzter Wohnort Pasewalk war und ungefähr 1881 geboren wurde, wollte ich mir als Image mal selbst ansehen.

Auf dem Bild, das ancestry.de verlinkt, finde ich aber keinen Namen: Richard Schwarz.

Es wird auch auf ein anderes Schiff verlinkt (nicht die "Kaiserin Auguste Victoria")

Ein paar Seiten weiter und zurück finde ich Ihn auch nicht.
Auf der Seitennummer 2346 die angegeben wird, ist er auch nicht zu finden.
Der Link führt nämlich auf eine andere Seite.

Hier die Angaben von ancestry.
___________________________________
Datum der Abreise: 17. Jul 1913
Geschätztes Geburtsjahr: ca. 1881
Alter: 32
Geschlecht: männlich
Zivilstand: ledig (Alleinstehend)
Familie: Haushaltsmitglieder
Wohnort: Pasewalk,
Volksgruppe / Nationalität: Deutschland (Deutsch)
Beruf: Schmied
Militärdienst: Militärpass
Schiff: Kaiserin Auguste Victoria
Schifffahrts*gesellschaft: Hamburg-Amerika Linie (Hamburg-Amerikanische Packetfahrt-Actien-Gesellschaft)
Schiffstyp: Dampfschiff
Unterbringung: 2. Klasse
Flagge: Deutschland
Abreisehafen: Hamburg
Ankunftshafen: Cuxhaven; Southampton; Cherbourg; New York

Band: 373-7 I, VIII A 1 Band 263
Seite: 2346
Nummer der Mikrofilmrolle: K_1830.
___________________________________________

Vielleicht ist von Euch jemand geübter darin In den Passagierlisten diesen Richard SCHWARZ zu finden. Ich würde nämlich gern die Passagierliste selbst einsehen.

Falls per Zufall jemand diesen Richard SCHWARZ, der bis zu seiner Auswanderung in Pasewalk lebte, in seiner Ahnenliste hat, lasst es mich bitte wissen.
Pasewalk wird zwar als letzter Wohnort genannt, damit braucht er aber nicht dort geboren worden zu sein.

Ich suchte ja eigentlich einen Richard SCHWRAZ (SCHWARTZ) dessen Geburtsort Wandhagen war.

Viele Grüße

Juergen

[Svenja]

Hallo Jürgen

Ich habe mal bei Ellis Island nachgeschaut, da geht das nämlich kostenlos.
In der Original Passagierliste sind folgende Angaben enthalten:

Schiff Kaiserin Auguste Victoria
Abfahrt in Hamburg am 17.07.1913
Ankunft in New York am 26.07.1913

Richard Schwarz, Beruf locksmith
Sein Geburtsort ist Vandhagen, Germany,
Letzter fester Wohnort war Strassburg,
Verwandter: Onkel W. Rozler, Strassburg,
Reiseziel: Friederike Schwarz, Mutter in New York

http://www.ellisisland.org/

Gruss
Svenja

[Juergen]

Hallo Svenja,

das ist ja toll, das Du diesen Richard SCHWARZ dort gefunden hast.

Die Abfahrtsdaten stimmen mit denen von ancestry.de überein.
Aber wie gesagt den Eintrag mit der Kopie (Bild) dieser Daten finde ich bei ancestry.de nicht.
Vielleicht war er blinder Passagier ,-)

Der letzte Aufenthaltsort bzw. Wohnort Pasewalk gegenüber Strassburg stimmen allerdings nicht überein. Strassburg gibt es Mehrere, glaube ich. Ein Strassburg ist nur 19 Km von Pasewalk entfernt.

Interessant ist auch, dass seine Mutter bereits in New York lebte.

Mal schauen ob sich noch weitere Infos finden lassen.


Gruß

Juergen

[Svenja]

Hallo Jürgen

Ich glaube ich habe Friederike und Richard auf einer Passagierliste von 1909 gefunden:

Schiff Patricia, Hamburg 12.03.1909, New York 26.03.1909

Friederike Schwarz, Mutter, 50 Jahre alt, Haushälterin,
Richard Schwarz, Sohn, 28 Jahre alt, Beruf blacksmith,
Geburtsort der beiden ist Wandhagen,
Letzer fester Wohnort der beiden: Essen
Adresse Verwandter in Deutschland:
Bruder Fritz Pust? Wohnort? (Bruder der Mutter)
Adresse Verwandte in den USA:
Schwiegersohn und zwei Töchter bzw.
Schwager und zwei Schwestern
Carl Steihl (evtl. auch Stiehl)
117th ? 65th street in New York

Die Origianl-Passagierliste kannst du hier kostenlos anschauen:

http://www.ellisisland.org/

Gruss
Svenja