Graf von Holve

[Kastulus]

Guten Abend,
weiß vielleicht jemand etwas über einen Grafen "von Holve", der im 17. Jahrhundert in Neumarkt/Oberpfalz gelebt haben soll? In einem Heiratseintrag eines Dieners ist auch von einem Schloss die Rede.
Im Voraus ein Danke schön für eine Antwort.
Kastulus

[Sabine1972]

Hallo Kastulus,
von Neumarkt sind viele Unterlagen bei Family Search https://familysearch.org/search/imag...1342/waypoints Vielleicht findest Du hier was.
In Neumarkt gibt es das Pfalzgrafenschloß http://de.wikipedia.org/wiki/Pfalzgr...hloss_Neumarkt dann in Pilsach ein Schloß http://de.wikipedia.org/wiki/Schloss_Pilsach und hier http://tourismus-landkreis-neumarkt....chloesser.html noch ein paar weitere.
Viele Grüße
Sabine

[Hina]

Hallo Kastulus,

ich befürchte, da haut irgendwas nicht so recht hin. Möglicherweise ist dort etwas sehr unkorrekt aufgeschrieben worden.

In keinem der Nachschlagewerke des Adels ist eine gräfliche Familie mit diesem Namen, nichtmal mit einem ähnlichen Namen verzeichnet. Sowas kann bei untitulierten adeligen Familien schon mal vorkommen aber bei gräflichen Geschlechtern ganz sicher nicht, dass sie überall "vergessen" wurden. Die einzigen, die namentlich in die Nähe kommen würden, wären die Grafen von Hövel aber die gab es weder zu dieser Zeit noch in dieser Region. Die meisten gräflichen Geschlechter führten ja auch ihren Namen nach dem Stammsitz. Ein Holve ist aber nicht bekannt. Möglich wäre natürlich auch ein später gegrafter Adeliger aber auch der wäre auffindbar.

Viele Grüße
Hina

[Kastulus]

Grüß Gott!

Zuerst Dank an Sabine; Familysearch kann ich lesen - leider nach einigen Stunden nichts Brauchbares gefunden. Wikipedia und Hinweis auf Pfalzgrafenschloss prima!

Und zu Hina: Sehr interessant. Den "Grafen Holve" habe ich einem Heiratseintrag entnommen. Dieser ist zu finden unter: "Lesehilfe, who is who?", den ich vor kurzem eingestellt habe. Von Holve soll Schultheiß gewesen sein. Hier auch vielen Dank für die Mühe.

Kastulus

[Hina]

Ich habe ihn gefunden in "Geschichte des Schultheißenamts und der Stadt Neumarkt", 1805 .

Es handelt sich um Christian Graf von Hohenlohe. Er war zu der Zeit Schultheiß von Neumarkt und klar, die Hohenlohe hatten auch ihre Schlösser. Da hat der Herr Pfarrer beim aufschreiben wirklich ordentlich geschlampert .

Viele Grüße
Hina

[Matthias Möser]

Das kann man wohl sagen...aus einem "von Hohenlohe" wird ein "Holve"...
die Geschichte von Kaspar Hauser als Eingesperrter an diesem Ort scheint auch nicht belegt zu sein.....

Der schöne Ort Neumarkt und das Schloß ist aber auf alle Fälle einen Besuch wert.

Gruß in die Oberpfalz
Matthias

[Kasstor]

Hallo,

das passt dann ja alles . Lt wikipedia-Eintrag http://de.wikipedia.org/wiki/Christi...Bartenstein%29 war Christian ( vermutlich steht im Eintrag ja eher Holoe ) ja in der frz. Armee und hat aus der Tätigkeit vielleicht einen Diener, Burschen mitgebracht.

Frdl. Grüße

Thomas

[Hina]

Vermute ich auch, dass das "Graff von Holoe" heißen soll. Dann hätte es bei mir vielleicht auch gleich gedämmert .

Viele Grüße
Hina

[Manfred Renner]

Grafen von Hohenlohe

Hallo Kastulus,

falls Du auch die Daten und weitere Vorfahren des Christian von Hohenlohe suchst,
habe ich hier einmal die Reihe bis zu Kraft I. eingestellt.

Beste Grüsse aus Hamburg,

Manfred


1.
von HOHENLOHE, Christian
* 21.08.1627 in Schillingsfürst
+ 13.06.1675 in Neumarkt
Begraben zu Schillingsfürst
1635 Kaiserl. und kurpfalzbayr. Kammermeister,
Pfleger und Statthalter zu Neumarkt
Heiratete am 18.02.1658 in Haltenbergstetten
Gräfin von HATZFELDT und GLEICHEN, Lucia
* 1634
+ 30.05.1716 in Nürnberg
Begraben zu Schillingsfürst
Kinder :
1. Sophia * 13.10.1659 , + 24.03.1670 im Kloster zu Kitzingen
2. Dorothea * 19.04.1661 , + 23.02.1666
3. Christina Lucia * 21.01.1663 in Schillingsfürst, + 20.06.1713 in Würzburg
4. Charlotte Albertine * 1664 , + 16.05.1671 in Schillingsfürst
5. Ernestine Eleonora * 03.09.1666 in Schillingsfürst, + 03.09.1683 in Nürnberg
6. Philipp Karl Kaspar * 28.09.1668 in Schillingsfürst, 15.01.1729 in Wetzlar
7. Maria Theresia * 25.04.1670 in Schillingsfürst, + 20.04.1743 ebd.
8. Johann Ferdinand * 21.02.1672 , + klein
9. Maria Anna Henriette Adelheid 06.03.1673 in Schillingsfürst, + 13.03.1722 in Waldmannshofen

2.
von HOHENLOHE, Georg Friedrich II.
* 16.05.1595 in Waldenburg
+ 20.09.1635 in Frankfurt / Main
Begraben zu Frankenheim
Graf von Hohenlohe - Waldenburg, 1615 in Schillingsfürst
Heiratete am 07.04.1616 in Butzbach die
Gräfin zu SOLMS, Dorothea Sophie
* 17.10.1595
+ 08.01.1660 in Schillingsfürst
Begraben zu Frankenheim
Kinder :
1. Elisabeth Dorothea * 27.07.1617, + 12.11.1655 in Fürstenau
2. Ernestina Sophia * 13.07.1618, + 25.01.1701 in Werdorf
3. Philippina Sophia * 26.02.1620, + 24.11.1681
4. Moritz Friedrich * 19.04.1621 , + 17.09.1646
5. Maria Juliana * 23.03.1622 in Schillingsfürst, + vor 20.04.1675 in Friedlingen
6. Georg Adolf * 21.03.1623 in Schillingsfürst, + 10.07.1656 in Rothenburg ob der Tauber
7. Wilhelm Heinrich * 23.03.1624 in Schillingsfürst, + 25.05.1656 in Thorn
8. Charlotte Christina * 06.11.1625, + 13.08.1677
9. Kraft * 24.09.1626 , + 26.10.1644
10. Christian * 21.08.1627 in Schillingsfürst
11. Joachim Albrecht * 09.09.1628, + 29.05.1656 in Thorn
12. Luise * 2812.1629, + nach 1665
13. Ernst Otto * 18.04.1631 in Schillingsfürst, + 15.10.1664 in Wien
14. Ludwig Axel * 05.03.1633 , + 18.06.1633
15. Ludwig Gustav * 1635
16. Georg Friedrich ( posthumus ) * in Rotheburg ob der Tauber , + 16.02.1636 ebd.

4.
von HOHENLOHE, Georg Friedrich I.
* 30.04.1562 in Waldenburg
+ 22.10.1600 in Waldenburg
Graf von Hohenlohe, 1568 in Waldenburg
Begraben zu Öhringen
Heiratete am 21.08.1586 in Waldenburg die
REUß von PLAUEN ( zu Gera ), Dorothea
* 28.10.1570
+ 02.12.1631 in Obersontheim
1. Agatha Dorothea * 11.12.1588, + 11.10.1625 in Waldenburg
2. Ludwig Eberhard * 19.01.1590 in Waldenburg, + 03.11.1650 in Pfedelbach
3. Philipp Heinrich * 03.06.1591 in Waldenburg, + + 25.03.1644 in Waldenburg
4. Barbara * 22.06.1592 in Waldenburg, + 02.03.1665 in Remlingen
5. Agnes * 04.08.1593 , + 1644
6. Georg Friedrich II. * 16.05.1595 in Waldenburg

8.
von HOHENLOHE, Eberhard
* 11.10.1535
+ 09.03.1570 in Waldenburg
Begraben in der Stiftskirche zu Öhringen
Graf von Hohenlohe, 1558 in Waldenburg mit Adolzfurt, Bartenstein, Kupferzell, Mainhardt, Pfedelbach, Sindringen und Schillingsfürst, Mitherr zu Öhringen , erbaut Schloss Pfedelbach
Heiratete am 20.11.1554 in Heuchlingen die
Gräfin von TÜBINGEN, Agathe
* 11.11.1533
+ 28.06.1609 in Pfedelbach
Begraben in der Stiftskirche zu Öhringen
Kinder :
1. Georg * 1556 , + klein
2. Johanna 25.06.1557, + 14.12.in Ottingen
3. Heinrich * und + 1558
4. Helene * und + 1558
5. Ernst + 1560
6. Georg Friedrich I. * 30.04.1562 in Waldenburg

16.
von HOHENLOHE, Georg I.
* 17.01.1488
+ 16.03.1551 in Waldenburg
Begraben in der Stadtkirche zu Waldenburg
Graf von Hohenlohe, 1544 in Öhringen
Heiratete in erster Ehe kurz nach 04.10.1514 die
von SULZ, Praxedia
*
+ 14.04.1521
Begraben in der Stadtkirche zu Öhringen
Kinder :
1. Albrecht * 1515 , + klein
2. Johann * 1516, + klein
3. Ludwig Kasimir * 12.01.1517 in Öhringen, + 24.08.1568 in Neuenstein
4. Margareta , + klein
5. Anna * 1520 , + 07.03.1594
Georg I. heiratete 1529 in zweiter Ehe die
TRUCHSESSIN von WALDBURG, Helena
* 12.10.1514
+ 03.04.1567 in Waldenburg
Begraben in der Stadtkirche zu Öhringen
Kinder :
6. Wandelbre * 1532, + nach 1568
7. Katharina
8. Eberhard * 11.10.1535
9. Maria + 16.09.1565
10. Felicitas * 1538 , + 01.03.1601 in Weikersheim
11. Dorothea * 1541 , + 1581
12. Helena * 1542 , + 09.12.1552
13. Georg II. * 1544, + 09.04.1554 in Ansbach an der Pest
14. Anna + 02.12.1583 in Öhringen

32.
von HOHENLOHE, Kraft VI.
* 1452
+ 02.08.1503
Begraben in der Stiftskirche zu Öhringen
Graf von Hohenlohe, erbaut die Stiftskirche in Öhringen
Heirateteam 26.02.1476 in Waldenburg die
von WÜRTTEMBERG, Helena
*
+ 19.02.1506
( Tochter des Grafen Ulrich V. des Vielgeliebten )
Kinder :
1. Albrecht III. * 1478, + 19.08.1551
2. Margareta * 30.07.1480 , + 03.09.1522 in Zweibrücken
3. Kraft Ulrich * 1481 , + klein
4. Helena * 04.02.1483, + 31.03.1483
5. Friedrich * 19.04.1484, + 1503 , Domherr zu Mainz und Speyer
6. Siegmund * 09.08.1485 , + 08.08.1534 in Augsburg
7. Ludwig I. * 10.10.1486, + 18.10.1550 in Mainz
8. Georg I. * 17.01.1488
9. Philipp * 20.06.1489 , + klein
10. Helena * 21.09.1490, + 06.04.1543
11. Philipp * 19.09.1492 , + 02.03.1541 in Würzburg ( + Duell )
12. Katharina * 25.11.1494, + 1536
13. Elisabeth * 24.11.1495, + 1540
14. Klara * 27.05.1497
15. Johann * 1499 , + 1530
16. Ulrich * und + 1502
17. Christian * und + 1502

64.
von HOHENLOHE, Kraft V.
* um 1416
+ 31.03.1472
Herr von Hohenlohe, ( d.d. Wiener Neustadt 14.05.1450 Erhebung HRR ) Graf von Hohenlohe und Ziegenhain
Heiratete 1431 die
von OETTINGEN, Margareta
* um 1396
+ 24.02.1472
Kinder :
1. Heinrich * um 1434
2. Philipp * um 1432
3. Ymana * 1437, +1475
4. Friedrich * 1438, + nach 10.12.1478
5. Gottfried IV. + 04.10.1497
6. Adolf + 1481
7. Kraft VI. * 1452
8. Anna + 06.02.1468
9. Margareta + 19.02.1469

128.
von HOHENLOHE, Albrecht I.
* 1371
+ 15.06.1429
Propst zu Öhringen, Domherr zu Mainz, Domherr zu Passau, Domherr zu Trier und Würzburg, 1426 kurpfälz. Rat
Heiratete vor dem 11.02.1413 die
von HANAU, Elisabeth
* um 1390
+ 25.05.1475
Kinder :
1. Kraft V. * um 1416
2. Georg * 1417 , + 1470
3. Albrecht II, + 1490
4. Elisabeth + 24.12.1488
5. Anna + 08.09.1440
6. Adelheid, Nonne zu Neukloster
7. Agneta 1426 Nonne zu Neukloster

256.
von HOHENLOHE, Kraft III.
*
+ 16.11.1371
Herr in Weikersheim, zu Möckmühl 1345, 1362 zu 1/2 Wiedern
Heiratete vor dem 12.03.1340 die
von LEUCHTENBERG, Anna
*
+ 11.06.1390
Kinder :
1. Kraft IV. + 1399
2. Gottfried III. + 13.09.1413 in Passau
3. Ulrich + 06.12.1407
4. Johann + 23.09.1381
5. Albrecht I. * 1371
6. Friedrich+ 14.01.1397
7. Georg + 08.08.1423
8. Anna + 01.06.1434
9. Adelheid + 22.09.1370

512.
von HOHENLOHE, Kraft II.
* um 1290
+ 03.05.1344
1341 Graf, zu Möckmühl, Weikersheim etc., Marschall von Kaiser Ludwig dem Bayern
Heiratete vor dem 21.12.1306 die
von WÜRTTEMBERG, Adelheid
*
+ 13.09.1342
( Tochter des Grafen Eberhard II des Erlauchten )
Kinder :
1. Kraft III. + 16.11.1371
2. Irmengard + 11.05.1372

1024.
von HOHENLOHE, Kraft I.
* um 1242
+ 19.09.1312
Herr zu Hohenlohe in Weikersheim, 1274/79 Reichslandvogt, 1291 nobilis dominus
Heiratete in erster Ehe die
von WERTHEIM, Willebirg
*
+ 08.01.1279
Kinder :
1. Boppo
2. Gottfried + 19.10.1310
3. Konrad 17.02.1329 / 05.01.1330
Kraft I. heiratete in zweiter um 1280 Ehe die
von TRUHENDINGEN, margareta
*
+ 11.11.1293/94
Kinder :
4. Kraft II. * um 1290
Kraft I. heiratete in dritter Ehe vor 03.07.1295die
von WÜRTTEMBERG, Agnes
*
+ 27.09.1305

Quelle : Europäische Stammtafeln

[Kastulus]

Da sag' mal einer, dass Familienforschung nicht amüsant ist! Wenn der Pfarrer statt "Hohenlohe" ein "Holve/Holoe" schreibt, dann kann er auch "sator" statt "sartor" geschrieben haben. Auch die Ausdrucksweise der hochwürdigen Herrn "bei Herrn Graffen" etc. zeugt von einer gewissen Eigenwilligkeit (vgl. "Lesehilfe, who is who").
Die Idee mit dem aus Frankreich mitgebrachten Burschen gefällt mir übrigens ausgesprochen gut. Das würde Einiges erklären.
Dem Thema angemessen, macht Kastulus eine artige Verbeugung, und bedankt sich sehr für die Mithilfe, besonders auch für die ausführliche Darstellung der Hohenlohe-Familie.

[Hina]

Ich finde Familienforschung auch immer wieder mal amüsant . Ich finds zum Beispiel auch lustig, dass der jüngere Bruder von Christian, Ludwig Gustav, mein Stammvater ist . Wie sagt man so schön, die Welt ist ein Dorf und vielleicht sind sich unsere Vorfahren irgendwann sogar mal begegnet.

Viele Grüße
Hina

[gki]

Ich hab mal eine Einheimische "Hohenlohe" aussprechen hören, "Holoe" ist eine durchaus akkurate Transskription.

[Kastulus]

Das heißt also, dass mein Vorfahre Franz Duran, unter Umständen Ihrem Vorfahren Ludwig Christian, das Schlosstor geöffnet hat. Ich hoffe, der Franz hat es gut gemacht.
Mit Augenzwinkern, Kastulus

[Hina]

Das könnte vielleicht möglich sein, denn zu der Zeit lebte er noch. Schade, dass wir sie nicht mehr fragen können .

Aber mir scheint das auch sehr wahrscheinlich, dass François Duran im Gefolge von Christian nach Neumarkt kam. Zu der Zeit versuchte man immer viele Männer aber auch ganze Familien mit in die verödeten Landschaften zu bringen. Ich habe sehr interessante Aufzeichnungen eines anderen Vorfahren gelesen, der für die Zeit richtig ordentlich Geld fließen ließ, wenn sich Leute in seiner Herrschaft niederließen. Auch mit Krediten war man freizügig, damit sich die Leute ansässig machten. Ludwig Gustav verscherbelte dann allerdings seine Tochter Marianne Therese nach Portugal .

Viele Grüße
Hina

[Johannes v.W.]

Hallo

Ich hab mal eine Einheimische "Hohenlohe" aussprechen hören, "Holoe" ist eine durchaus akkurate Transskription.

Wenn dieser Hohenlohe in Frankreich gedient hatte und von dort einen Burschen mitbrachte, könnte sein Name zu der Zeit durchaus "französisiert" ausgesprochen worden sein, so in etwa:
>´O´elo´ë<

Da hatte der gute Pfarrer dann seine liebe Not...

Viele Grüße
Johannes